29

Ответ на пост «Записки строителя 89:Про утепление деревянных домов и психологию»

«Пару лет назад я оказывал консультацию как недорого и эффективно утеплитель бревенчатый дом»

Пиздец. Встретились два дурака.

1. Важно учитывать не только точку росы, но и влажность внутри помещений. Влага в стену идёт изнутри дома. Зимой на улице влажность низкая, потому что вся влага опадает в виде снега. Дома влажность высокая (40-60% в норме) - влага берётся от жизнедеятельности человека и увлажнителей (если она недостаточна для комфорта).

2. Стены накапливают влагу и снаружи. Поэтому пирог стены каркасника - это пароизоляция изнутри, дерево и утеплитель, ветрозащита, вентилируемый фасад. Т.е. влага изнутри не попадает в ограждающую конструкцию и высыхает через вентилируемый фасад снаружи.

Дурачок-консультант по схеме: обернул сырое бревно пароизоляицей, нахуярил сверху утеплителя и ещё закрыл это все фасадом. Но зато нет точки росы! А то, что это сгниет через год - похуй. А это обязательно сгниет и без точки росы. Потому что бревно блядь закрыто с двух сторон - пароизоляцией снаружи и отделкой внутри.
Поэтому в СССР все бараки строили с паропроницаемыми утеплителями. Они стоят уже 70-100 лет и не гниют при должном уходе.

Правильный пирог деревянных конструкций (независимо каркасник это или бревно):
Пароизоляция
Бревно
Паропроницаемый утеплитель
Ветрозащита
Вентилируемый зазор
Фасад

И, да, всё это должно быть рассчитано на эксплуатацию в регионе использования с учётом теплотехники и точки росы. Если в самую холодную пятидневку влага немного выпадет в утеплитель - это допустимо если соблюдены нормы по вентзазору.

Показать полностью
4233

Записки строителя 89:Про утепление деревянных домов и психологию

Звонок.


— Здравствуйте.

— Здравствуйте.

— Это Андрей, Павел вы меня помните?

— ммм.. нет.

— Вы мне помогали пару несколько лет назад, у меня проблема….



Пару лет назад я оказывал консультацию как недорого и эффективно утеплитель бревенчатый дом.

Замучало человека  платить по 3-5К в месяц за газ., и он решил его утеплить .


Ему была предложена типовая схема для таких случаев.(Дом построен, внутри отделка)

Ключевой момент в данной схеме — это утепление не тоньше 100-150 мм и пароизоляция.


Дерево по швам можно сказать вообще не держит пар А листовая обшивка пропускает его достаточно плохо (OSB, шифер, ЦСП. и.т.д). Без пароизоляции будет влагонакопление. А толщина утеплителя нужна чтобы убрать  конденсацию из бревна..


Вот так выглядит картина с паропроницанием, влагонакоплением и утеплением. Всё ОК.

Вот что может случится при недостаточной толщине утеплителя (Всего 50 мм). Возникнет точка росы причём в дереве, что может привести к плесени.

Консультация была дана. Андрей поблагодарил и даже перевёл деньги за консультацию. (Я не просил).


Кстати, вот так эта схема утепления выглядит вживую. (это другой объект)

НО !


В процессе затяжки сруба в пароизоляцию к нему подошёл один сосед и сказал, что так делать никак нельзя, дерево сопреет и сгниёт под плёнкой. Потом подошёл второй сосед, и повторил тоже самое , а потом он нашёл какой-то ролик на ютубе где тоже говорили что так делать нельзя.


Ну и, собственно, всё здесь и было решено. Пароизоляцию заменили на ветрозащиту.


Вот меня всегда вгоняет в ступор, ну почему не взять и не позвонить не спросить. Хотя, конечно, понимаю, «Шурик — это не наш метод».


Картина с стеной резко изменилась.

Должно было начаться влагонакопление, причём такое которое не высыхает.

Прошёл год, в доме появился стойки запах плесени, а локальный разбор стены снаружи показал вот такую картину.

Если не чего не делать 5-10 лет и дом сгниёт.


…..

- Павел что мне делать.


Тут я слегка подзавис.

Изнутри отделка, оттуда никак.

Снаружи тоже отделка. Переделывать стену – это полный разбор и дорого.

Сушить воздух до 5% влажности не вариант....



Как итог было предложено 3 варианта.

<!--[if !supportLists]-->1. <!--[endif]-->Продать дом и это проблемы уже нового владельца. (Да непорядочно)

<!--[if !supportLists]-->2. <!--[endif]-->Разобрать стену и всё переделать (Да дорого).

<!--[if !supportLists]-->3. <!--[endif]-->Насверлить дырок в внешней обшивке. (Недорого, но  портит внешний вид)

Шаг приблизительно 300 мм диаметры отверстий около 16 мм. Тогда пар будет выходить и влагонакопления не будет, но отверстия надо как-то задекорировать.


Андрей пообещал сильно подумать.


На логичный вопрос, а почему не позвонил не спросил, услышал привычное. Даже не знаю. Соседи советчики само собой отморозились – твой дом твои проблемы.

Выводы.

В целом ничего страшного пока не произошло, достаточно недорогим способом ситуацию можно исправить. Пусть и не идеально.


А вот почему люди больше доверяют совершенно левым людям, мне непонятно. Почему-то совет соседа воспринимается значительно более лояльно, чем от специалиста, который где-то там.

Я бы ещё мог хоть как то  понять если бы соседи были строителями или конструкторами, но нет самые обычные люди.

Что характерно в данном случае Андрей не был моим заказчиком оплата консультации была его личным решением постфактум.


Один звонок и проблемы бы не было, а так вот она и её  надо решать. И очень хорошо, что запах вылез через год  Есть недорогое  решение. Лет через 5-6 дешёвого варианта не осталось бы. Затраты были бы на сотни тысяч больше. (полная переделка утепления стен и укрепление сгнивших брёвен)


Не будьте такими как Андрей, лучше спрашивайте или разберитесь сами.


P.S. Что Андрей решил, я не знаю.


P.P.S. На текущий момент снимать обшивку и обрабатывать от плесени не надо, высохнет и процесс гниения полностью прекратится.

Показать полностью 6
Отличная работа, все прочитано!