М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

С тех пор она немного отдалилась, и я вижу, что ранил её чувства. Я не хотел. Я просто был прямолинеен. Я не хочу, чтобы она подумала, что я люблю её меньше, но и не хочу притворяться, будто девственность для меня что-то значит, когда на самом деле это не так.

Итак, МЛЯ за прямоту ответа?

Реддит говорит, что автор облажался (в первую очередь, с формой ответа). Мнений полно разных.

К1. Ты сам себя подставил. Не самый умный ответ.

К2. Вероятно, он из тех, кто скажет, что да, это платье её полнит.

К3. И вопрос не умный. Она задала вопрос, на который её устроит только один ответ. Она сама в это вляпалась.

К4. Он ей уже говорил, что он не одобряет культуру чистоты. Она спросила, зная ответ.

К5. По моему опыту, никто не ведёт себя умно, когда выпьет.

К1. Это нужно уладить до того, как у вас двоих появится дочь...

К2. Или сыновья.

К. Идеальным было бы: «Я люблю тебя независимо от того, что ты сберегла себя для меня. Но я знаю, как это важно для тебя. Я очень благодарен, что ты выбрала именно меня. Мне очень важно, насколько это важно для тебя. Я уважаю это и ценю, как сильно ты заботишься обо мне».

К. Пожалуйста, перестаньте заставлять женщин чувствовать себя виноватыми за то, что они получают удовольствие от секса. Рассматривая девственность как особый дар, вы увековечиваете эту херню.

К1. [Удалённый]. Не мудак за честность, но пьяная прямота бьёт по-своему. Она подарила тебе нечто очень важное для неё, а ты ей «лол, ну и чо». Просто поговори с ней по-трезвому и объясни, что ценишь её, а не устаревшие идеи.

К2. Что она ему ПОДАРИЛА? Девственность — это не то, что можно упаковать и передать. Это веха на личном пути. Она ценит свою «чистоту», потому что ей это явно стоило усилий, и она ожидает, что он оценит, что он у неё был первым. Но он её об этом не просил и за эти её усилия ничем ей не обязан.

К1. Она прекрасно знала его позицию относительно концепции культуры чистоты. Зачем она снова подняла эту тему, когда он был под градусом? Рассчитывала, что выпимши он даст другой ответ?

К2. Наверное, все эти годы, её по пьяни одолевают мысли, а правильный и она ли выбор она сделала. Может, её она много раз сомневалась, блюсти ли себя, и останавливало только «мой будущий муж оценит эту жертву».

К. Очевидно, ей ещё много разбирать из своего пуританского воспитания, но вести себя так с мужем — не лучший выход. Несправедливо по отношению к нему ожидать, что он будет врать, чтобы успокоить её.

К1. Она не приберегла это для автора. Не то чтобы она ждала именно его. Она сделала личный выбор, чтобы сделать что-то для себя. Автор не должен испытывать те чувства, которые ей внушило наше чёртово общество.

К2. Именно. Она ждала не его конкретно, а своего «будущего мужа», которым мог стать и другой человек.

К. Твоё намерение здесь не имеет значения. Важен эффект, который произвели твои слова. Тебе пофиг на девственность и это норм. Но ты решил жениться на женщине, которая это ценила. Ты был бессердечен, равнодушен и жестоки, и алкоголь не может быть оправданием.

К. Твоя точка зрения правильная, но ты некорректно выразился. Тебе стоит извиниться за то, как ты это сказал.

К. Ей нужно было это услышать. Теперь ей нужно это переосмыслить.

К. Тебе следовало солгать :(. У меня сердце за неё разрывается. Скорее всего, она больше никогда не будет испытывать прежних чувств к тебе или к сексу.

ОБНОВЛЕНИЕ

Спасибо всем за ответы, как за похвалу, так и за осуждение. Я собираюсь обстоятельно поговорить с женой, чтобы она поняла, как много она для меня значит. Отчасти проблема в том, что до недавнего времени я не понимал, насколько важна её девственность для неё самой. Я думал, что до меня у неё ничего не было, просто потому что её это не заботило или было слишком лень. Я не знал, что это было важным и тщательно продуманным решением.

Это был не просто тупой чмок, он фактически наклонил меня и держал несколько секунд, пока все не начали отвратительно хихикать. Я не ответил на поцелуй, просто замер и, когда всё закончилось, постарался отшутиться. Позже я осознал, что мне больше не весело, и я ушёл пораньше, прихватив с собой нескольких из наших наиболее пьяных друзей.

На следующий день его невеста сначала написала мне в инсте, потом в вацапе, попросив поговорить, а потом позвонила. Она не кричала, ничего такого, просто всё было несколько неловко. Она сказала, что знает о поцелуе, и что, хотя ей это не понравилось, она рада, что это был я, а не какая-то случайная баба. Она сказала, что если бы он поцеловал другую женщину, она бы посчитала это изменой и отнеслась бы к произошедшему хуже. Я согласился с ней и поддержал её, сказав, что не поощрял бы и не позволил бы такого. Но в то же время она призналась, что теперь ей также некомфортно моё присутствие на свадьбе, потому что произошедшее будет постоянно крутиться у неё в голове.

Признаюсь, сперва я был ошеломлён, потом зол, потом расстроен, но в конце концов пришёл к выводу, что это всё-таки её свадьба, и сказал, что понимаю её и не приду. Она поблагодарила меня за понимание, но также попросила не говорить моему другу, что это её просьба.

Я уже отправил сообщение, что не смогу посетить свадьбу, указав причиной работу, и мой друг был очень расстроен и спрашивал, могу ли я как-нибудь отпетлять от дел. Кстати, я на фрилансе, и он об этом знает, поэтому моя ложь не была удачной, и он перешел от расстройства к явной злости на меня за то, что я отмазываюсь по работе от его свадьбы. Все наши общие знакомые написали мне в свадебном чате и попросили передумать, сказав, что ни в коем случае я не должен пропускать свадьбу из-за работы, график которой я составляю сам. Некоторые были более резки, а некоторые пассивно-агрессивны, но все писали по делу.

Теперь я встрял в роли мудака, хотя меня буквально попросили не приходить и не говорить, что меня просили это сделать. Все вокруг считают меня мудаком за то, что я поставил работу выше свадьбы лучшего друга, и я честно не знаю, как выйти из этой ситуации, не потеряв людей.

Дополнено: Он только что увидел моё сообщение и пишет ответ. Надеюсь, я обновлю пост, как только мы обстоятельно поговорим. Спасибо всем, кто дал мне такие хорошие советы и помог разобраться. Я нехуёво так нервничаю и надеюсь, что всё пройдет хорошо, потому что свадьба буквально в эти выходные, и у нас будет предсвадебная вечеринка, к которой я должен буду подготовиться, если всё ещё считаюсь шафером.

п\п: пост-продолжение будет опубликован завтра, в понедельник. Просьба не спойлерить

"Мудак ли я?" и "Время охуительных историй" в Телеграме.

Что касается моей бывшей, то там полная тишина. Я прекратил отправлять фотографии и новости о нашей дочери несколько месяцев назад, так как на них не было ответов, и я не был обязан это делать. Наше дело об опеке/ее ходатайство все еще находятся в подвешенном состоянии в судебной системе ее штата, так что мы по-прежнему руководствуемся первоначальным постановлением нашего развода. Я не знаю, чем она занимается или как складывается ее личная жизнь. Ее родители по-прежнему приезжают навестить мою дочь и регулярно с ней общаются, но что касается самой бывшей, то они находятся в таком же неведении, как и я. Я желаю ей всего наилучшего.

Да, я по-прежнему люблю Аризону. У меня прекрасные соседи, у моей дочери много друзей в детском саду, и мои родители тоже прекрасно себя чувствуют. В ноябре я сменил профессию, немного потерял в зарплате, но теперь возвращаюсь домой раньше, и у меня много очень дружелюбных коллег. Наша собака чувствует себя хорошо, и да, она перестала все грызть! Мы вообще взяли кота в марте этого года, и они стали большими друзьями, а моя дочь его обожает. Моя дочь прекрасно развивается, она умная, смешная, любящая и творческая. Она обожает животных, плавание, все, что связано с «Блуи», и недавно в ней проснулась большая любовь к Долли Партон и к каждой песне, которую та поет, лол.

Да, я все еще хожу на терапию, и у меня действительно все хорошо! Я принял прошлое таким, каким оно было, и в основном двигаюсь вперед. Это далось нелегко, и я знаю, что в будущем меня ждут трудные разговоры, но сейчас все хорошо. Я стараюсь уделять больше внимания своему физическому здоровью и пробую разные хобби, которые соответствуют моему графику и приносят удовольствие. Прогулки и бег — это не для меня. Нет, я не встречаюсь ни с кем. У меня сейчас нет на этого ни времени, ни желания, и меня это устраивает. Возможно, однажды, когда я почувствую себя более устойчивым и буду более комфортно себя чувствовать при мысли о том, чтобы ввести кого-либо в жизнь моей дочери. Но на данный момент ей нужна стабильность больше, чем мне нужна девушка.

Думаю, это подводит итог для всех, кому интересно или кто проверял мой аккаунт. Ничего особо содержательного, но в эти дни я ценю свою спокойную жизнь, лол. Эта запись — практически выдержка из моего дневника, и приятно выложить это куда-то, чтобы люди могли увидеть. Моя ситуация была ужасной, а теперь она лучше, НАМНОГО лучше. Я надеюсь, что любой, кто переживает темные времена, сможет выбраться из них победителем и относительно невредимым. И если кто-то сейчас проходит через темные времена, пожалуйста, не стесняйтесь написать.

Комменты ТС:

Я выбрал этот рецепт, потому что она всегда рассказывала мне, как готовит её мама. Это блюдо она готовила по праздникам или особым случаям.

Это был рецепт её матери. После её смерти нам подарили её кулинарные книги, и я использовал разные рецепты тортилий и соусов к ним.

Обычно она рада, когда я делаю что-то особенное по случаю, но также и более материальным подаркам, например, украшениям или дню спа-процедур.

Я уже рассматривал возможность заказать портрет в качестве рождественского подарка, но меня беспокоит её возможная реакция и то, что портрет станет вечным напоминанием об этом инциденте.

Вердикт Реддита: плашка «автор мудак» (по топовому комменту). Голоса: автор не мудак (жена мудак) – 42%; автор мудак – 39%; никто не мудак – 8%; все мудаки – 7%; мало инфы – 2%.

К. Ты потратил много времени, но промахнулся. Ты считаешь портрет материалистичным, а тазик с едой — нет. Это нелогично. Они оба материалистичны, в том смысле, что их можно потрогать и на них нужно потратить деньги. Ты не учёл глубокую личную ценность портрета любимой мамы с женой. То, что она сможет хранить вечно, что будет ежедневно напоминать ей о счастливых моментах. Да, еда была напоминанием о детстве. Но её съели (видимо, компанией, раз два противня). Ей нужна была её мать, а не еда, приготовленная кем-то другим. Ты мудак, потому что продолжаешь упорствовать и стоять на своем, хотя совершенно очевидно, что ты перемудрил и ошибся, неважно сколько времени ты потратил. Извинись, подари ей портрет и разберись в значении слова «sentimental».

К. Если просишь подарок, требующий от дарителя суждения о том, что тебе нравится или соответствует твоим критериям, нужно смириться с возможностью того, что он «ошибётся», и быть к этому благосклонным. Это потенциальный минус сюрприза. Не мудак. Жене следовало быть любезной, и если ей нужно что-то столь конкретное, как портрет, она должна попросить об этом.

К1. Если бы ты истолковал «не материалистичный» как «недорогой», а не как «не имеющий физической постоянности», ты бы понял, что имела ввиду жена.

К2. Или даже «не легкомысленный». Душевный физический предмет может быть дорогим, например, портрет на заказ или гравировка на кристалле.

К3. Необходимость интерпретации означает, что это совершенно не его вина, что он понял это «неправильно».

К1. Взрослый человек должен понимать, что уместно или лучше в конкретной ситуации. Он совершенно точно должен был сам понять, что более долговечный предмет гораздо лучше, чем еда.

К4. С фига ли это? Совершенно логично подумать, что «не материалистичный» означает «мне нужно больше вещей».

Ты приготовление ужина считаешь подарком? Ужин на День матери, который ей не нужно готовить, — это само собой разумеющееся, а не подарок.

К. Его энчилады ни за что (даже если он будет скурпулезно следовать рецепту) не будут такими же на вкус, как у мамы.

К. Ручная гравировка маминого рецепта на подносе — это душевный подарок. Энчилады — это просто ужин.

К. Если бы жена мне приготовила ужин по домашним рецептам моей мамы, я был бы безумно счастлив такому душевному подарку.

К. То есть время и усилия, которые он потратил на изучение рецепта мамы, ничего не значат, потому что он не прочитал её мысли. Неблагодарная.

К. Почему ты так долго изучал энчилады? Сколько исследований понадобилось? Если столько усилий для приготовления блюда… ну…  может, не стоит дарить такой душевный подарок, в технике которого ты ни черта не понимаешь…

К. Омерзительно, что ты тратишь силы на то, чтобы доказать, кто прав, а кто нет, вместо того, чтобы утешить жену.

К. Если бы оказалось, что я вышла замуж за мужчину, который считает приготовление двух порций энчилад) — это подарок на День матери, после того, как я угробила своё тело, гормоны, здоровье и биохимию мозга, чтобы родить наших детей, я бы ушла от него.

К. Похоже, это всё — просто недопонимание. Ты, наверное, не понимаешь разницы между «материальным» и «материалистичным». А у неё, наверное, было определённое представление о том, что неё значит «сентиментальное», но она не смогла тебе это как следует объяснить.

К. Все говорят, что подарком была еда, а я думаю, что подарок заключался в том, что он научился готовить эту еду. Теперь он всегда может приготовить её, когда она заскучает по маме, захочет еду из детства и т.п.

К1. Портрет может сделать любой в любое время за 15 минут. Распечатать фото и вставить в рамку. Если бы мой муж потратил время на тренировку и довёл до совершенства одно из блюд моей мамы, чтобы я могла наслаждаться её едой в любое время, я бы расплакалась. [Заминусовано]

К2. А мы даже не в курсе, удался ли автору рецепт. Сильно сомневаюсь.

И все таки добавлю не очень важный факт для ситуации, но очень важный для меня (не воспринимайте как манипуляцию) - я сейчас на 9 месяце беременности и шарахаться сначала с животом, а потом и с коляской от агрессивной собаки мне не хочется.

Надеюсь, удалось немного больше разъяснить ситуацию.

Я не могу позволить себе жить здесь одна, сохранив свой образ жизни. Разумеется, я МОГУ расшибиться в лепёшку, но это не будет тем образом жизни, который я хочу вести. Особенно с ребенком. Я даже неплохо зарабатываю, но жизнь здесь очень дорога. У меня есть друзья, но у меня точно нет такой системы поддержки, как у него. Моей семьи тут нет. Так что я решила вернуться домой, и, к счастью, у моей компании есть офис в моем родном городе, так что я смогла сохранить работу.

Мои родители очень меня поддержали. Они разведены и ненавидят друг друга, но теперь их объединяет ненависть к Леви, что интересно наблюдать. Они присмотрели мне хороший дом под съём в нашем городе и отказываются принимать от меня деньги, утверждая, что мне нужно копить на покупку следующего дома. Они оплачивают услуги моего адвоката по разводу и сопутствующие расходы у моего нового местного врача. Они говорят, что я поступаю верно ради ребёнка, и они счастливы помочь. Мама скоро выходит на пенсию и даже желает присматривать за моим малышом, когда я вернусь на работу после декретного отпуска. Так что для меня это идеальная ситуация!

Леви в ярости. Он утверждает, что я переехала, чтобы отомстить ему, и собираюсь лишить его возможности видеться с нашим малышом. Я дала ясно понять, что не могу позволить себе быть матерью-одиночкой в Сан-Диего, но он не верит. Рассказывает всем, что я переехала, чтобы получить преимущество в вопросе опеки. Я переехала не поэтому, но это, безусловно, плюс. Его работа не имеет филиалов здесь, и должность не сохранится за ним, если он переедет. Конечно, он мог бы найти у нас другую работу, но он утверждает, что я слишком многого от него требую. Я сказала, что буду требовать алименты, как только родится ребёнок, а он ответил, что я должна определиться: будет он отцом или нет. Я ответила, что он в любом случае будет отцом, а если не хочет переезжать, то будет отцом путём выплаты алиментов.

Я не считаю себя мудаком, я просто делаю, что должна. Но я хз, что ответить всем этим людям, которые пишут сообщения и звонят, утверждая, что я лишаю Леви возможности видеть своего малыша.

"Мудак ли я?" и "Время охуительных историй" в Телеграме.

Я высказала там же опасения, что агрессивная собака на самовыгуле, даже за забором - это не очень безопасно, и я переживаю. Что я видела, как агрессивно она кидается на машины и людей (и на меня, в том числе) даже с поводка. Что одурев от неожиданной свободы она может пробраться через забор и отгрызть кому-нибудь ногу. И что я боюсь собак, которые пугают. И, в случае чего, пусть закупается стиральным порошком (имея ввиду, что если его собака кого-то напугает, или не дай бог, навредит кому-то, нести ответственность хозяину все-таки придётся, а не тупо сообщение в чат кинуть).

На что сосед устроил длиннющий срач, писал, что его собака на его территории имеет право делать все, что хочет; абсолютно нормально, что она защищает свою территорию (от кого бы?); что мы изначально должны были подразумевать, что в частных домах будут собаки, которые защищают свою землю. Дошло до того, что если нас что-то не устраивает, то валили бы мы на все четыре стороны.
Подключились другие соседи.
Сосед теперь на меня обижается, что я посмела как-то плохо высказаться про его собаку, ещё и при всех соседях. А я-то в ответ хотела услышать "вам не о чем переживать, я буду следить, чтобы все было в порядке" (ну, и соответственно, тщательно следить за своей собакой).
Я мудак? Может, действительно не понимаю реалии жизни в частном доме?