М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

[прищурившись] Мама: Откуда ты это взяла?!

Я: Папа дал мне его за помощь в организации сегодняшнего фуршета.

Мама: Сто долларов?! Это слишком много! Тебе не нужны такие деньги!

Я: ...я проснулась в 6 утра и работала без перерыва с 7 до 16:30. Это 9 часов работы.

Мама: ну и что! Ты всего лишь помощница, а не полноценный сотрудник! Ты должна отдать эти деньги мне, чтобы ничего не пропало.

Я: Что?! Ни за что. Я это заслужила. Папа дал это мне.

Мама: Ты живёшь под моей крышей! Эти деньги должны вернуться в семью!

Я: И я только что помогла накормить около 500 человек! Думаю, я могу оставить себе заработанное, и это не будет считаться преступлением.

Мама: [смотрит на меня как на сумасшедшую]

Я просто хочу иметь собственные деньги и вещи. Мне приятно иметь что-то, за что я заплатила сама. Она много раз ломала мои вещи или забирала мои деньги, говоря, что я не покупала их. А теперь она снова говорит об этом, еще и называет меня избалованной жадиной за то, что я не хочу отдавать ей, моей маме, деньги. Большая часть меня считает, что деньги должны быть у меня, но теперь мой отец развернулся на 180 градусов и тоже говорит, что я должна вернуть(п/п: вернуть ему или отдать маме?) деньги. Так что я не знаю, должна ли я просто вернуть их, чтобы ситуация не обострилась, или же мне мтоит просто оставить деньги, которые я заработала?

Добавлю.несколько понравившиеся мне комментариев:

"Много лет назад у меня была подруга, которая подрабатывала со мной в ветеринарной клинике. Я тогда учился в колледже, а ей было чуть больше двадцати. Они с братом жили в особняке их матери. Мать забирала их зарплаты, оставляя им только на бензин и один обед в «Макдоналдсе»(местный аналог "Вкусно и точка - п/п я должна была это сделать!) в качестве угощения. Мать жила на широкую ногу на деньги своих детей. Поездки, одежда, компьютеры, изысканные ужины и т. д.

Дочь попросила моей помощи, чтобы сбежать. Мы открыли сберегательный счет на ее имя и начали откладывать деньги. Она даже начала подрабатывать, чтобы скрыть падение доходов. Я не знаю, что потом на нее нашло, но несколько месяцев спустя она рассказала своей маме об этом счете. Мама потащила ее в банк и заставила снять. Я перешел на другую работу, и мы быстро отдалились друг от друга. По сей день я задаюсь вопросом, сбежала ли она."

"Мне жаль, что твои родители такие ужасные. Спрячь деньги где-нибудь, где они их не найдут. Может быть под стельку в ботинки или ароже того

После скажи своему отцу, что ты ДУМАЛА, что он преподаёт тебе ценный урок о том, как усердно работать ради того, чего ты хочешь, и получать деньги за честный труд.

Но теперь ты понимаешь, что он считает приемлемым лгать работникам, а затем обворовывать их, забирая деньги, которые они ЗАРАБОТАЛИ! Эти 100 долларов даже не покрывают минимальную заработную плату.

Твой отец ведёт себя как бесхребетный слабак, который потакает прихотям твоей ужасной матери. Пожалуйста, найди другие примеры для подражания. НЕ становись такой, как они!

И ещё: в следующий раз, когда отец попросит тебя поработать с ним, скажи ему «нет»."

Пишут, чьо минимальная зарплата за 8 часов без обеда - 135 долларов.

Что я собираюсь делать дальше – я вернусь домой. Моя подруга и её мама не знают в точности, что произошло, но завтра они подбросят меня в школу, а к себе я вернусь пешком или попрошу другого друга меня подвезти. Я поговорила с мамой, ну, она написала мне пару сообщений. Я просто прикреплю тут скриншоты. Она ответила только вчера после работы, да, мама работает по выходным. После этого мы не разговаривали больше, и да, я понятия не имею, что всё это значит.

Отвечу на некоторые ваши вопросы.

Мама уже делала что-то подобное? Да, но никогда не доходило до такой степени. Она однажды уже пыталась решать подобную проблему: как-то раз я очень злилась на отца, это было ещё до их переезда. Он был на семейной встрече, мама сказала мне, что мы идём на малышник, но на самом деле отвела меня туда, чтобы я помирилась с папой.

«Тебе следует прекратить общение с мамой». Я не собираюсь разрывать с ней контакт. Я в ярости, но я всё-таки живу с ней. Я собираюсь избегать её какое-то время, и когда уеду в колледж, сведу общение к минимуму, во всяком случае, до момента, пока она не извинится и не поймёт, что сделала не так/восстановит доверие к себе.

Пытался ли отец меня искать? Может быть, но он заблокирован, как и все его знакомые, так что он не мог со мной связаться.

Если у вас есть ещё вопросы, то задавайте их здесь, так как под прошлым слишком много всего, чтобы вообще было возможно это прочитать. Я чувствую себя достаточно безопасно, чтобы вернуться домой завтра, и планирую сторониться мамы. Как и она меня, судя по её сообщениям, так что чуть позже, наверное, будет большое обновление. Пока это всё, спасибо вам всем :)

В уикенд на День семьи (выходные после Дня благодарения) общая встреча планировалась у моей сестры и ее семьи. Моя сестра заняла сторону мамы и в нашем разговоре ясно дала мне понять, что считает жену неправой. В среду до этого я разговаривал с мамой, всплыл тот спор, и у меня просто само вырвалось, что жена очень сожалеет о том, что наговорила. Затем я надавил на маму, чтобы она тоже зарыла топор войны. Сестра узнала об этом, и ее это тоже все устроило.

Наша встреча в доме сестры прошла гладко, все вели себя сердечно. Когда мы вернулись домой, жена сказала, что была приятно удивлена гостеприимностью и дружелюбием моей сестры, с учетом всего произошедшего. Она спросила, может это я что-то им сказал, а я ответил, что настоял, чтобы все оставили эту тему в прошлом. Она спросила, извинялся ли я за нее, и я ответил: да, это само как-то вышло, но я с этим согласен.

Она крайне разозлилась, сказала, что ни о чем не сожалеет, а теперь хочет, чтобы я ясно донес им, что она не сожалеет и больше не хочет видеть маму и сестру. Я же считаю, что все уже оставили эту тему, какая польза в том, чтобы вновь ее выкапывать? Я понимаю ее точку зрения, что я не должен был извиняться от ее имени, но я считаю, что на самом деле это именно я своим извинением положил конец ссоре, и все про нее забыли. МЛЯ?

Вердикт сообщества: мудачище.

Комментарии.

Мудак. Если бы жена не спросила тебя прямо, ты бы ей об этом и не сказал. Извинение от имени жены подрывает ее позицию, и сразу после этого ты легко мог скорректировать свои слова, но ты выбрал самый легкий путь ублажить своих сестру и мать.

Также ты мог бы поговорить со своей женой об этом разговоре до семейной встречи, но ты этого не сделал.

Похоже, твоя мать считает, что имеет полное право участвовать в вашей жизни, и вместо того, чтобы поддержать жену, ты подорвал ее позицию и помог поставить жену в положение, где от нее ожидается полное потворство требованиям включать свекровь во все. Конечно, это очень мило, когда твоя мать вовлечена в жизнь внука и в курсе событий, но только если это происходит естественным путем, а не по принуждению. Нормально ожидать, что жена более близка с собственной матерью и делится с ней больше. Твоя мать может улучшить отношения и коммуникацию со снохой без давления и позиции, что она имеет на это право, и может стать с ней ближе более приятным путем.

Извинившись, ты присоединился к ее позиции, что она имеет право, умалил жену и замел под ковер возможность к установлению границ. И ради чего? Чтобы избежать своего собственного дискомфорта на семейной встрече? На месте твоей жены я бы тоже взбесилась.

Это ТВОЯ мать. Сам шли ей фото ребенка. Мудак.

И еще эта херня: «все уже оставили эту тему, какая польза в том, чтобы вновь ее выкапывать?» Жена при этом явно еще расстроена (теперь, наверное, даже больше). Ему же прямо на это наплевать.

Меня это тоже зацепило. «Все» – это явно он, его мать и сестра. То, что для жены это все еще проблема, просто не принимается в расчет.

Вопрос. Почему обязанность посылать фото твой матери и информировать ее о ребенке – обязанность жены? Если ты теперь знаешь, что твоя мать этого хочет, почему ты этого не делаешь? Я знаю, жене было бы легче слать фото сразу всем одновременно, но почему это обязанность жены, а не твоя?

ТС: отныне я возьму это на себя. Я просто не делаю такие фото, а жена потрясающе умеет запечатлевать такие моменты, так что каждый раз, как она делала фото, я просил ее переслать его маме, и она была рада это сделать. Я не знаю, что произошло и почему, но я буду исправляться.

Это решит самую простую из проблем, но что насчет остальных? Потому что, похоже, жена просто не пойдет с тобой больше ни на один «семейный день». Мудак.

Ты очевидно привык задабривать свою мать, что позволяет мне верить, будто версия, рассказанная твоей женой, правдива. Ты же знаешь, что ты теперь должен поддерживать сторону жены, да? Если ты будешь поддерживать мать за счет своей жены, твой брак долго не продлится.

ТС: это не задабривание матери. Она живет далеко, и мы видим ее всего несколько раз в год. Я просто хотел, чтобы эти редкие встречи проходили гладко. Если бы мы встречались чаще, я был бы только за то, чтобы обсудить и решить проблему.

Жена – мой партнер уже более 3 лет. Она – самый близкий мне человек. Этим утром я сказал ей, что просто хотел прекратить эту проблему, чтобы наши редкие семейные встречи проходили радостно. И я могу попросить ее оказать мне услугу и прекратить это, но я не могу попросить об этом свою мать.

Жена сказала, что мое извинение унизило ее. Мне кажется, это выставило ее в лучшем свете, как более великодушного человека, и что она решила быть выше этого, но с моей стороны было неправильно извиняться от ее имени, и я еще раз попросил за это прощения. Она настаивает, что была права, и хочет, чтобы моя мать это знала. Я согласился, что она права, но попросил просто дать этому забыться и быть самым здравомыслящим человеком из всех. Пока мы решили оставить эту тему.

Эм. Нет. Она не выглядит как более великодушный человек. Ты сказал маме и сестре, что она – просто тряпка (как и ты), хотя она явно не такая.

Мой прежний совет еще в силе: если ты не можешь отрастить хребет и стоять за жену, твой брак долго не продлится. Делай с этой информацией что хочешь. И ПС: ты говоришь, что это не потворство твоей матери, и тут это подтверждаешь, не только потворствуя матери, но и ожидая от жены того же.

ТС: со всем уважением, выбирать, в каких битвах участвовать – это не значит быть тряпкой. Я люблю и поддерживаю жену, и она это знает. Моя мама просто упертая. Можно вступить с ней в затяжной спор, который в итоге перерастет в ссору, или признать тщетность своих попыток и оставить все, как есть. Я не думаю, что выбрать быть «выше этого» – это слабость. Я считаю это силой.

Обновление. Я поговорил с мамой. Я думал, что спустя немного времени жена придет к пониманию, что лучше бы двигаться дальше, но нет. Мама спросила, как дела у жены, и я сказал, что она еще злится. Мама была удивлена, она думала, что все решено, и все согласились забыть тот случай, но я признался, что соврал, потому что больше никто не хотел взять на себя инициативу. Еще я сказал ей, что моя жена – ее сноха, а не дочь, и она не должна от нее ничего ожидать, и, как ее сын, отныне я сам буду присылать ей фото.

Мама извинилась за то, через что мне пришлось пройти, и за положение, в котором я оказался. После разговора с мамой, я сказал жене, что признался во всем. Она сказала, что ей жаль, что мне пришлось это делать, и была со мной очень добра.

Я желал бы, чтобы либо она, либо моя мать вели себя как взрослые, и предпочли быть выше этого всего. Зная обеих, могу сказать, что, наверное, моя мама сказала что-то властное про свои права, а жена съязвила в ответ. Моя мама упертая и будет вести себя неразумно, вот почему я попросил жену – не потому, что я считаю ее неправой, а потому, что считаю ее более здравомыслящей.

«потому, что считаю ее более здравомыслящей».

Класс.

Итак.

Ты считаешь, что жена должна прогнуться под твою неразумную мать потому, что так всегда делаешь ты. Так сильно, что лишаешь жены права действовать по своей воле и врешь всем окружающим – вот твой путь наименьшего сопротивления.

Должно быть, после стольких лет такой жизни для тебя странно сожительствовать с позвоночным.

Твоя мать извинилась за то, через что ты прошел? Со всем уважением – твоя мать полный отстой. Может, когда-нибудь ты это поймешь, и, если тебе повезет, это будет до того, как тебе вручат бумаги о разводе.

Какой же ты, блядь, жалкий. Тебе ни через что не прошлось пройти. Это твоей жене пришлось – с тобой и твоей охамевшей и неуважительной матерью. Ты унизил ее, когда должен был стоять за нее.

ТС: я говорил с матерью и ясно дал ей понять, что все еще не кончено, как я заявлял раньше. Они двое могут разбираться с этим самостоятельно. Если они хотят длить до бесконечности ссору из-за пары фоток, это их дело.

icky и disgusting — оба слова описывают нечто неприятное, но первое — более лёгкое и разговорное, а второе — более сильное и формальное

Она очень расстроилась и рассказала, что во многих культурах поедание органов не является чем-то необычным. И что даже если я не хочу это блюдо пробовать, выставлять его как отвратительное было неуважительным с моей стороны. Но я сказал это только потому, что она продолжала настаивать на объяснении, так что я не знаю, что она ожидала от меня — вранья?

Вердикт Реддита: плашка «никто не мудак» (по топовому комменту). Голоса: мудак 53%, не мудак 35%, никто не мудак, 6%, оба мудаки 3%.

К. В твоём возрасте должен быть достаточный словарный запас, чтобы выразить, что блюдо тебе не по вкусу, не прибегая к словам «противно» или «отвратительно». Ей следовало принять твоё первоначальное «не заинтересован» и не продолжать давить.

К. Мог бы сказать что-то более нейтральное, например: «Это не то, что я хочу пробовать, я знаю, что другим это может нравиться, но мне это не кажется привлекательным». Или типа того. Тебе нужно поработать над нейтральными формулировками.

К. Девушка должна принять, что ты из культуры, где поедание органов не является частью нормы, и у тебя возникает понятная реакция отвращения. Я всегда говорю, что не нужно фукать на чью-то нямку, но если подталкивают к еде, которую ты не хочешь, то более сильный ответ приемлем. С другой стороны, она пытается поделиться чем-то, что имеет большую связь с домом. Вкусы и блюда из дома важны.

Более того, мы учим наших детей, что это имеет значение, поэтому для нас обязательно привести пример.

К. Деликатный способ выразить свое нежелание есть что-то из чужой культуры — это просто сказать об этом... «Поедание органов для меня непривлекательно», но сказать «...противно» — это немного другое.

К. Я бы предположил, что он имел в виду «это отвратительно [для меня]» или «это противно [для меня]». Общаясь с партнёром не стараешься ходить на цыпочках в обычной лексике. КОНЕЧНО, это культурное блюдо, так что с ним нужно быть тактичным, но девушка, похоже, воспринимает это как личное оскорбление, хотя это просто его личное предпочтение.

К. Лучше избегать таких абсолютных утверждений, как «это отвратительно», а выражать, как личное мнение «мне... для меня...».

К. Тактичность и внимательность к нюансам — не означает ходить на цыпочках.

К. Она уже знает, что окружающие плохо думают о её культуре таким же образом. Она делает себя уязвимой, знакомя тебя со своей культурой, но она доверяет тебе достаточно, чтобы раскрыть это слабое место. То, что ты сказал, вероятно, показалось ей предательством её доверия и ударом по её социальной травме.

К1. «Слушай, детка, мне нравится пробовать еду из твоей культуры. Бразильская еда восхитительна, и я не могу поверить, что никогда не пробовал её раньше. Но мне понадобится время, чтобы привыкнуть к куриным сердечкам, и, честно говоря, я, возможно, никогда не достигну этого уровня. Я уверен, что это здорово, но часть наслаждения едой — психологическая, и я просто не знаю, смогу ли я лично дойти до этого». Это всё, что ты должен был сказать.

К2. Почему люди здесь говорят так, будто обезвреживают бомбу?? Ходите на цыпочкам и выдаёте целые абзацы, звучащие так, будто вас HR заставили их произнести.

К. Я говорю формально и вдумчиво на работе целый день. Ещё не хватало мне и личной жизни так общаться. Нет, я не собираюсь общаться так, как будто я при выполнении служебных обязанностей. В личной жизни я общаюсь расслабленно и естественно. И мои друзья — так же. Например, я беру себе оливки, они: «Так чудно́! Ненавижу оливки. Думаю, оливки отвратительны». Я смеюсь и ем с аппетитом.

К. Попробуй хотя бы один кусочек. Ничего страшного, если не понравится вкус, просто не выплевывай его и не корчь преувеличенные рожицы. Я, как тоже чувствительная девушка, хотела бы, чтобы мой партнёр попробовала любую еду, которую я приготовлю. Возможно, её готовка изменит твоя мнение, никогда не знаешь.

К. Почему люди должны пробовать то, что им не хочется? Я открыта к новой еде, но есть вещи, которые я психологически не могу вынести, и я просто не хочу брать их в рот.

К. Если я пересилю себя и попытаюсь проглотить то, что мне противно, я просто блевану. Это непроизвольно.

К1. Какая культура не ест органы? Из чего, по-вашему, делают колбасу?

К2. И не спрашивай, что в pink slime 😁 [паста из мясных 'отходов', добавляется в фарш для бургеров и других мясных изделий].

К3. Держу пари, что он ест хот-доги.

К4. Мы в Европе вовсю едим субпродукты в разных видах.

К5. Я вырос на Верхнем Среднем Западе США. Распространенной едой были говяжья печень с луком, а также картофельное пюре с подливой из муки, масла и куриного или индюшачьего бульона с рублеными сердцами, печенью и желудками птицы. У ТС эмоционально незрелый вкус, ему нужно перебороть себя и попробовать что-то новое, или оказать своей девушке услугу и уйти от нее, чтобы вернуться к своим куриным наггетсам и макаронам с сыром.

К6. У меня есть новости о куриных наггетсах.

К1. Мне одному кажется странным, что он говорит о себе? Девушка в предвкушении приготовления блюда, которое она любит, а он говорит ей не заморачиваться, потому что ему это не интересно.

К2. Но она настойчиво расспрашивала ПОЧЕМУ ему это не интересно.

К1. Фраза. Я не ем субпродукты. Просто и понятно. Это не осуждение тех, кто это делает. Это просто констатация того, что ВЫ (не)делаете.

К2. Девушка: а ПОЧЕМУ ты их не ешь? И помимо аллергии или вегетарианства, есть только один ответ на это — тот самый, который девушка посчитает оскорбительным.

К1. Когда я впервые предложила партнёру заказать суши, он ответил, что они ему не нравятся суши, и я задала несколько стандартных дополнительных вопросов («Ты пробовал? Мне тоже сначала не понравилось, некоторые говорят, что это приобретенный вкус и т.д.»), но он ни разу не сказал мне, что считает это отвратительным. А суши даже не из моей культуры, но это просто элементарные манеры.

К2. Задавать уточняющие вопросы — это назойливо и бессмысленно. Прими однократное «нет, спасибо» и двигайся дальше. Иногда люди понимают, не попробовав, что они этого не хотят. Их причины могут быть глупыми или трудными для понимания, но вообще-то не нужна веская причина, чтобы не есть что-то.

К. Многие едят тараканов, кузнечиков, мучных червей и даже тарантулов. Это круто, если им это нравится, но лично меня тошнит от одной мысли об этом. Попытайся воззвать к её здравому смыслу, упомянув о еде, которая ей не нравится.

К. Будь осторожен, она может попытаться обманом заставить тебя их съесть, добавив в блюдо втихаря. 😆

К. Чувак несколько раз говорил ей, что ему неинтересно это пробовать. Она всячески пыталась оскорбиться. Удачи тебе, парень! 🤣