Сообщество - Юмор и мемы

Юмор и мемы

1 624 поста 2 231 подписчик

Популярные теги в сообществе:

13

Ответ Artarinom в «Властелин колец»6

Ну, ты слукавил, автор: бурный тех. прогресс у нас стал происходить лишь всего несколько столетий назад. Скорость прогресса всегда увеличивается, изменения, которые сейчас происходят лет эдак за 50, в условном Древнем Египте были бы немыслимы и за 2000 лет. Так что в этом смысле всё правдоподобно.

А что до тех. прогресса в Средиземье, то тут все сложнее. Например, нуменорская цивилизация по своему уровню развития соответствовала 15-му, а то и 17-му веку нашей истории, с их-то дирижаблями, огромными стальными кораблями, фабриками и небоскребами из мрамора, стекла и стали. Королевства-в-изгнании частично заимствовали некоторые технологии (что объясняет строительство Минас Итиля и Минас Анора, Аргоната, Ортанка и пр.), но за века по ряду факторов пришли к упадку и подобного повторить уже не могли.

Здесь же и смежная причина - тех. прогресс в Средиземье крайне неоднороден в силу частых весьма разрушительных войн, приводящих к "откатам", каких-то катаклизмов типа чумы, изоляции некоторых культур и слабой коммуникации.

У хоббитов, как ни странно, есть барометры, зонтики, часы, велосипеды и многое другое, что, по сути, на самом деле является больше анахронизмом, ведь у нас эпос, жанр весьма символический и условный в этом плане.

Так что нельзя сказать, что тех. прогресса в Средиземье нет. Просто он волнообразный и витиеватый, работающий на множестве условностей жанра. И чего вы хотите от событий, которые происходят около 7 тысяч лет назад? :)

Показать полностью
1

Ответ Artarinom в «Властелин колец»6

Кольцо Всевластия существовало почти 4000 лет. В момент его создания, разумные расы махались на мечах, на его конец, расы также махаются на мечах. Ноль прогресса. Человечество в нашем мире за 4000 лет от мечей до космоса дошли. Как так то блять?!

А ты уверен, что это точно такие земные годы, как у нас? Может все гораздо проще и они просто новый год в Средиземье отмечали 3 раза, пока мы в нашей альтернативной вселенной отмечали его 1 раз? :)

Почему 3? Считаем:
Арагорну на момент уничтожения кольца было 90 лет - на вид тридцатник. 90 / 30 = 3
На момент смерти ему было 210 лет. 210 / 3 = 70, что плюс минус равно среднему сроку жизни мужчины (и как раз в России, кстати, если верить гуглу)

Логические доказательства иного летоисчисления есть, поэтому мы можем просто смело эти 4000 поделить на 3 и получить 1333 года, за которые и у нас особого прогресса не было. Все эти 1333 года у нас точно так же носились по земле с мечами) Да и до космоса мы дошли в последние 100 лет. Так что все нормально у них, все как у людей)

Показать полностью
14

Ответ Artarinom в «Властелин колец»6

Прогресс начинается когда у людей есть время и ресурс, чтобы сидеть, придумывать и внедрять свои придумки. А теперь внимательно рассмотрим историю Средиземья и посмотрим когда же был такой период в истории Средиземья. Первая Эпоха - люди в основном прячутся, а кто не прячется те огребают от: орков, бедненьких и оклеветанных, от предателей в своих рядах , ребята Ульдора шлют привет. Я молчу про всяких фантастически тварей типа драконов всех мастей, троллей и прочих балрогов. Или вот дом Халет, прятались, прятались, а всё равно их нашли и практически вырезали под корень.Вообще считаю, что Мелькор к успеху шёл и если бы не дозвонились бы до Валар, то Средиземье накрылось бы картиной Происхождение мира Гюстава Курбе.

Вторая эпоха - чуть получше. То есть гораздо лучше. Избранная часть людей получило и место, и время, и ресурсы. И технический прогресс попёр со страшной силой, даже какие-то стальные корабли упоминались. Но нуменорцы поймали звёздочку и возомнили себя владычицей морскою. В этом им немного помог некий товарищ Саурон, но он многим головы задурил. Именно за хуцпу их и покарали. А в Третью эпоху...

А вы не замечали, что в Хоббите и Властелине колец описано ровно четыре безопасные локации? Шир (Хоббитания), Бри (Пригорье) и небольшие эльфийские убежища Ривенделл (Раздол) и Лориэн. Причём Лориэн явно не тайга. И хоббиты постоянно описываются как создания, умеющие прятаться, незаметные, чуть что исчезающие. Да они выписали люлей когда-то оркам и саруманову отребью, но в основном они прячутся, прячутся, прячутся.

Стоило Бильбо выехать из дома, как он попался троллям, по собственной глупости попался, но тем не менее. Потом гномов и Бильбо пытались сожрать орки, Бильбо к тому же пытается сожрать неведома зверушка...потом орки и волки. Потом они попадают в тёмный лес, где их пытаются сожрать огромные пауки ,потом их вовсе сажают в тюрьму. Потом их чудом не сжигает дракон... Который сжёг и пожрал их родственников.

Властелин колец - Фродо сотоварищи покинув Хоббитанию попадают к полуразумному дереву, которое пытается их сожрать, потом после Тома Бомбадила, забыла про него, они попадают в курганы, где их пытаются сожрать умертвия, причём они к ним не собирались, а пришлось. Выходят из Пригорья, на них нападают назгулы, да на них и в самом городе нападают. Выходят из Раздола, на них нападают волколаки, потом их ждут неведома зверушка из озера, орки, балрог. Причём идут они постоянно по безлюдной местности, значит там не живут. И так до самого конца. Про интересные места типа Мертвецких болот я молчу.

И в чём же проявляется прогресс Саурона и Сарумана. В выведении крылатых тварей, на которых летают назгулы? В скрещивании людей и орков? Поднимите руку, кто хочет скрещиваться с орками добровольно? В бездумной вырубке лесов, в загрязнении рек? У прогресса есть своя тёмная сторона, не надо этого забывать. И Толкин мог её наблюдать даже не выезжая из собственной страны, например в Лидсе или Манчестере. Великий лондонский смог это тоже следствие прогресса.

Но это можно понять если читать первоисточники, а не фанфики типа "автор тупой, а я умный вася сейчас расскажу как было на самом деле".

Люди всё равно учились у эльфов, строили свои города и страны, только он медленный, как и был в нашей реальности, а не пятилетками за три года..

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!