Так как, Пикабу населено очень разношерстной публикой, рискну попросить помощи. В течении недели эта проблема, исключительно в основном ночная, портит, мой сон и сон моих соседей. Сантехники чешут репы. Проблема такова: монотонный стук стояков горячей и холодной воды.
дом около 100 м² по первому этажу и около 80 м² по второму, первый этаж тёплый пол, второй радиаторы, электро котёл + твердотопливный + бойлер косвенного нагрева, пока не законченная котельная, у людей внезапно кончились деньги
не заставляйте чертить схему
Давно уже обещал своим трем подписчикам пост о работе обслуживающего сантехника.
Честно садился три раза за это дело и всякий раз бросал. Набьешь страницу в ворде, перечитаешь – муть какая-то. Куча терминологии, специфики, либо разбор стереотипов. Люди, я не знаю, что именно вам интересно, так что спрашивайте в комментах, на основе вопросов буду составлять следующий пост. Ну, а пока на злобу дня.
Начнем, пожалуй, с отопления, коль скоро сезон на носу.
1. Осень
Каждый пуск отопления повторяется одна и та же катавасия. Куча однотипных заявок, содержание которых укладывается в одну простую фразу : «У соседа батареи горячие, а у меня чуть теплые!».
Во-первых, запомните раз и навсегда, что по нормативам наладка системы отопления производится в течении двух недель после пуска. Это вызвано не леностью работников и не их рукожопством, а вполне себе технологическими тонкостями. Вдаваться глубоко не буду, но тут, перепады давления, прогрев трасс и внутридомовой системы, сброс воздуха, зачастую аварийные ситуации и т.д. Короче, пустили в дом тепло? Ждем две недели, после этого можно предъявлять претензии. Претензии надо предъявлять в виде заявки на телефон диспетчеру, либо личным визитом в УК. Жаловаться сантехнику при встрече можно, но не факт, что он лично про вас потом вспомнит – у него при пуске таких много
Во-вторых, как известно отопительная система подразделяется на два основных типа подачи – верхний и нижний розлив.
В первом случае подача отопления производится так: из теплоузла выходит общая труба, по которой теплоноситель поднимается на чердак, затем опускается вниз по стоякам, после чего уходит из дома по обратке. На чердаке таких домов всегда стоит небольшой бачок-расширитель, который накапливает в себе воздух. Этот воздух сбрасывают сантехники, почти не беспокоя жильцов. Почти потому, что это процесс шумный и иногда вызывает легкую панику у неопытных жильцов верхнего этажа – чего это вдруг канализационная труба шумит, ведь надо мной никого нет?! Особенно хорошо слышно, если каналка пластиковая и без шумоизоляции (а кто ее делает на последнем-то этаже?). Так, что не удивляйтесь, если вдруг чего.
При нижнем розливе все хуже и для людей и для сантехника. Этот тип подачи отопления вроде бы и выглядит более логичным – теплоноситель сразу из подвала поднимается в квартиры, доходит до последнего этажа и по закольцовке уходит обратно вниз. Как правило, закольцовано отопление либо на соседний стояк (реже), либо на полотенцесушитель (часто), либо на транзитку – стояк без подключений (изредка попадается). Метод хороший, теплопотерь меньше, первые этажи греются лучше, а ведь у них больше всего сквозняков, да и теплый воздух поднимается вверх по всем законам физики. Но есть ряд недостатков, главный из которых – сброс воздуха.
Воздушники в таких домах установлены в квартирах верхнего этажа. Либо это кран сбоку радиатора, либо врезка с краном на закольцовке. Дерьмо ситуации заключается в том, что пока воздух не сбросишь топиться нормально хер что будет. А к сброснику не попасть без хозяина квартиры. А хозяин на работе. А ты в выходные работать тоже не особо хочешь. А хозяин еще и в позу может встать, мол, не пущу и все. Проблемы негров шерифа не ебут. И пофигу ему, что это общедомовое имущество. И пофиг на правила проживания (он про них и не слышал). И пофиг, что самому холодно – делайте как хотите. Попадаются и такие, к сожалению. Но большинство все-таки адекватны, просто трудно дома застать. Раньше выгоняли воздух через подвал (не весь, но хоть часть) – перекрываешь обратку при включенной подаче, прикручиваешь шланг к сброснику, конец в канализацию, открыл и курить пошел. Через полчасика проплюется, глядишь и будет работать. Воздух в данном случае выгоняется потоком воды. Но теперь всюду стоят счетчики, а сброс теплоносителя стоит денег, причем дороже, чем обычная вода, если считать на кубометры. В общем, найдется какой-нибудь принципиальный, приходится гонять стояк через подвал, а потом вы спрашиваете «почему это так много насчитали в этом месяце за отопление?!».
Подведем итог:
- после пуска отопления даем ему две недели на наладку, а потом возмущаемся.
- живя на последнем этаже при нижнем розливе, не посчитайте за труд сбросить воздух самостоятельно. Но помните – сбрасывать имеет смысл через пару-тройку дней после пуска, иначе будете «плевки» ловить ведром, а это дело утомительное.
Сейчас многие возмутятся: «Это ваша работа, а не моя!». Да, наша. А вам там жить. И вам там мерзнуть, пока ждете нас.
2. Зима.
Зимой типичная заявка выглядит так: «Батареи чуть теплые!». Я понимаю, что многие будут возмущены, но факт есть факт – температура самих радиаторов значения не имеет. Согласно нормативам, у вас дома температура воздуха в центре комнаты на высоте метра от пола должна быть не ниже +18 градусов. И все. +18 есть? Батареи могут быть, как парное молоко и официально это не является поводом для жалоб. Такие у нас законы, не я придумал. Если температура ниже указанных +18, то это является основанием для перерасчета платы за отопление, НО только при отсутствии сквозняков, заклеенных окнах (разумеется, не относится к стеклопакетам), а также внесения самовольных изменений в инженерную конструкцию системы.
В частности, был такой случай у меня – типичная жалоба, мол, замерзаем, мол, вы сволочи, ни хрена не работаете, требуем перерасчет. Заявление прилагается. Четвертый этаж из девяти, верхний розлив. Стояк, честно скажу – проблемный, об этом мы знали, но не могли понять, почему он холоднее остальных. Поднимаемся в квартиру, с главным инженером и термометром для измерения температуры воздуха. Заходим в комнату и охереваем – на стояке вместо радиатора висит самодельный регистр из трех труб на два с половиной дюйма (76мм), длинной где-то с метр! Регистр, в данном случае, это три горизонтальных трубы соедененных перемычками. Как оказалось, люди летом решили заменить радиаторы, посмотрели цены в магазинах, узнали стоимость установки, а потом проявили русскую смекалку – за условную бутылку они наняли условного знакомого сварщика Васю, который им из условно спизженной откуда-то трубы сварил этого монстра и присобачил на металлопласт (мудак). Трубу выбрали побольше, что б теплее было. Под подоконник не влезло, так что повесили на стену рядом. Жаль что телефоны в те времена имели камеры ноль целых, хер десятых, а то заснял бы.
Непосвященные читатели, наверно недоумевают сейчас. Поясняю: во-первых, размер радиатора на тепло в комнате влияет довольно слабо, гораздо важнее изоляция от сквозняков, температура теплоносителя и особенно перепад давления между подачей и обраткой, т.е. интенсивность циркуляции. Во-вторых, чем больше площадь радиатора, тем больше он остужает теплоноситель, потому существуют нормативы на количество секции оного радиатора для каждого этажа, каждого типа розлива. Люди ничего этого, разумеется не знали. Они повесили самоделку побольше, в результате чего и сами не согрелись и всем, кто жил ниже, просадили стояк. Регистр, к слову, мы им отпилили в тот же день и заменили на обычный чугунный радиатор. Нет, мы не обязаны менять радиаторы за свой счет, просто началось нытье из серии «У меня трое детей, все грудные, муж больной, да и я сама не очень умная», а у нас в слесарке как раз лежал один чугунный гармонь на 6 секций. Один добрый человек отдал после замены, ну а мы не выбросили, хотели в металлолом сдать.
Итог: температура самой батареи не повод для обращения в УК, но температура в комнате – повод. Затыкайте щели, утепляйте окна и никогда не лепите самоделок на отопление. Да и вообще осторожнее с изменением коммуникаций, а то придет к вам Палыч с кувалдой, да еще и перепутает стены, но об этом в другой раз…
3. Весна
Жалобы меняются на прямо противоположные: «Нам жарко, вы бы зимой так топили!». Обычно это не касается новостроек с индивидуальными газовыми котельными – они сами регулируют температуру, остальные же смертные потребляют то, что дают теплосети. Сантехник может разве что «прижать» стояк, подъезд или дом, уменьшив объем пропускаемого теплоносителя. Если на улице ранняя весна и греет солнышко, то помогает это слабо. Нет, честно, мы бы охотно топили так зимой. Но не мы подбрасываем уголь в топку. Да и не мы придумали остывание теплоносителя в зависимости от температуры окружающей среды. Что же можно сделать? Самое простое, да и единственное – провести собрание и подать заявку в УК на отключение отопления раньше официального окончания сезона. Только учтите, что после этого включать уже вам никто ничего не будет, если вдруг похолодает. Не потому, что сантехнику лень, а потому, что ему по башке дадут за это –дом уже официально отключен до осени.
На сегодня все. Пишите в комментариях пожелания к содержанию следующего поста, я их учту.
Уважаемые пикабушники (а также пикабутяне, пикабутянки и иже с ними). Оставляю шесть комментов для минусов, просьба поднять в "горячее".
В связи с началом отопительного сезона у меня к проживающим в многоквартивных домах с нижним розливом отопления большая просьба.
Пожалуйста, не поленитесь подняться на верхний (последний) этаж и попросите их стравить воздух. Пока они этого не сделают мы бессильны.
Мы теряем много времени на "пустые" заявки. А надо успеть ко всем.
Если вы уверены в том, что это не поможет, укажите пожалуйста отдельно. Дескать:"у нас каждый год только слесарь может стравить воздух".
Спасибо за внимание, пошел "оформлять" комменты...
Итак, снова здрасьте. Давненько я сюда ничего не писал... Честно говоря, настроение все не подходит, нет вдохновения. Осваиваю САПР софт для расчетов и проектирования инженерных систем, переходим на новый уровень) С альбомов перехожу на комп, учусь работать совместно с проектами арх.бюро. Честно говоря, очень упрощает работу. Больше месяца мозги на пределе, живу на апельсиновом соке и шоколаде. Кстати, возьмите на заметку: если надо второе дыхание мозгам дать или напряженно пахать ночью-апельсиновый сок+горький шоколад, МНОГО ШОКОЛАДА, и хорошая вентиляция помещения. Неплохо тонизирует, в отличии от кофе надолго и без плохих последствий(и нет скачков давления, одна польза). Предлагаю немного отдохнуть от заумных полезных статей и просто расслабиться от созерцания шЭдевров "королей говна и пара")))
Мне одному кажется, что эта х.ня куда-то ползет?
Как мне как-то сказал один деятель на мои слова что я не буду тянуть розетку в с\у без установки УЗО "Да хули ты, там чугунина ванна заземлена на трубы". Тут, наверно, тоже)
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Про коллекторный тип водорозетки до сих пор многие сантехники не знают.
По этой фотке можно историю сантехники учить)
Ну а чо, зато обслуживаемо))))
Итак, а теперь повкуснее. Запомните: неопохмеленный сантехник-это Содом и Гоморра, Ад и Израиль, Чук и Гек и еще куча всяких синонимов... Обращайтесь к тем, кого не надо опохмелять)
А сейчас будет подборочка, в которой я жалею только об одном: что это не один санузел, а несколько разных. Причем идеально было бы где-нибудь в рюмочной-рыгаловке. Оооочень жалею...
Согласитесь, что три прибора с этих двух фоток просто созданы чтобы стоять в рядочек?
И напротив вот такое(ржущий мужик не входит в комплект):
Но ведь у нас еще есть смеситель на кухне! Без риска перепутать с писсуаром, помыть розетку...
Тадам!
Ну,собственно и пока все. Остальное, что попалось на глаза-адовы баяны-бабаяны, и не интересно. Повторюсь-это все НЕ МОЕ))
P.S. И жемчужина коллекции из комментариев:
Что в Венеции почту и продукты до сих пор доставляют по воде. Курьеры используют маленькие лодки с моторами — и да, у них даже бывают водные пробки. А тут пробок нет.
Здравствуйте.
Нужна грамотная консультация знающих людей.
Начну с самого начала, чтобы было понятно что к чему. Прошу поднять в топ, само собой будут комментарии для минусов.
Итак, проблема заключается в том, что в квартире, где проживаю я и моя мама, периодически появляется канализационный запах. И не просто затхлый запах подвала, а настоящий запах человеческих экскрементов. Живем мы в панельной 5-этажке 1985 года постройки, в однокомнатной квартире на первом этаже.
Переехали в данную квартиру мы в начале 2000-х, затхлый запах канализации присутствовал уже тогда, но появлялся он не часто, если не сказать редко. Раз-два в 1-2-3 месяца. В общем запах этот нам не мешал, он был легкий и ненавязчивый. Потом запаха не было около года или полутора лет, позже все началось по-новой. Опять же нам это никак не мешало. Где-то с 2011 или 2012 года вплоть до декабря 2016 года вони не было вообще. Честно говоря, мы с мамой уже и забыли о ней.
С января 2017 года эта жуткая вонь появилась с новой силой. Вонь стояла такая, словно наш зал был общественным туалетом, но только для "больших" дел. Запах появлялся чаще всего вечером: с 6-8 часов и иногда до самого утра. Как раз это тот период времени, когда люди возвращаются с работы и делают все свои дела (ну вы понимаете). Реже запах появлялся днем, и чуточку чаще рано утром, т. е. в то время, когда люди собираются на работу, колледж, школу и т. д.
Что интересно, сколько мы тут живем, запах всегда локализовался в месте зеленого кружка, в самом дальнем углу комнаты. Т. е. вонь шла не из раковин, унитаза или ванны, а именно от угла в зале. Нет - это была не сдохшая под полом мышь, не моча кошки - это был запах человеческого говна. И в январе этого года началось все оттуда. Но через полгода вонь начала сочиться из раковин, унитаза и ванной. На данный момент насчет угла в зале ничего не могу сказать т. к. у нас с мамой после 8 месяцев вони - перестали работать носы. Маме поставили диагноз: фронтит и этмоидит, которых у нее никогда раньше не было. Я же уже 4-й месяц нахожусь на больничном после операции на стопах и провериться у отоларинголога, к сожалению, не могу. Но, скорее всего, у меня тоже самое. К слову, даже у нашей кошки испортился нюх.
Для полноты картины: в январе-феврале этого года на моей работе начался ремонт, в связи с чем меня переселили в другой кабинет, где ТОЖЕ наблюдалась проблема с канализацией и запахом. После "устранения" проблемы стало чуть легче, но все же вонь давала о себе знать. Там я страдала ~5 месяцев, пока не легла на операцию.
В общем, я за этот год получила убийственную дозу говнянного запаха.
Чего мы терпим столько месяцев спросите вы? А мы не терпели, мы жаловались в КСК "Бытовик" г. Щучинск, нашему председателю Сергею (пусть люди знают имя это урода нехорошего человека), фамилию не знаю, к сожалению. Сначала я с ним ходила в общедомовой подвал, проверить вдруг где-то протекает или еще что, я в этом несильна, но подвал был чист. Мой нос тогда уже плохо ощущал запахи, но казалось там такой вони как у нас не было. Звали его в моменты появления запаха, но он отнекивался, придумывал нам сказки про дохлых мышей под полом и нес прочий бред. Но пару раз нам удалось его уговорить прийти и самому убедиться в правдивости наших слов. И оба раза он пришел утром, когда вонь бывает редко, а если бывает, то надо уловить этот момент. Заметьте, приходил он не вечером, когда мы звонили, а тогда когда ему было удобно. По его мнению все у нас было в порядке и все это мы просто выдумываем.
Звонили и просили его вызвать горводоканал для очистки канализационных колодцев, он отвечал, что если бы колодцы были переполнены, то нечистоты бы начали сочиться из труб в подвале, а сейчас все ок. Звонили в говодоканал, там сказали, что для очистки нужна заявка от нашего КСК, который не собирается ничего делать за наши деньги. Сильная вонь, кстати, шла непосредственно от самих колодцев. Пройти мимо них было тем еще испытанием.
В последующие разы, когда мы ему звонили для решения данной проблемы, он просто не брал трубку. Когда все-таки моя мама дозвонилась до него, он нахамил ей в грубой форме, это слышала даже я. По голосу было слышно, что он был выпивший. К слову, те 4-5 лет, которые мы прожили без посторонних запахов, у нас был другой председатель и он отвечал на телефонные звонки даже ночью!
В общем, так как нынешний председатель ничего не предпринимал, я написала в блог мэру г. Щучинск, где подробно описала проблему. Через 2 недели к нам пришли люди из мэрии и этот самый председатель. Пришли в тот момент, когда вони не было. Днем... Люди из мэрии наказали председателю решить проблему, если таковая имеется. Тот бегал перед ними как щенок и клятвенно обещал запенить мифические дыры в подвале. Wat??!
Запаха не было ~2 недели, потом все началось сначала.
Мы с мамой думали, что от вони страдаем только мы, но в июле 2017 года соседка по стояку (с 5 этажа) сама завела разговор с мамой о запахе. Дальше выяснилось, что данная проблема наблюдается и у 3, 4 этажей. Спрашивали у соседки со 2 этажа, она сказала, что у нее все в порядке. Соседка с 5-го поведала, что вонь у нее больше года, т. е. с лета 2016 года и возможно, это из-за того, что на крыше перекрыта канализационная труба. Скооперировавшись с соседями мама пошла жаловаться в КСК. Как вы понимаете ничего из этого не вышло. Председатель привел сантехника, тот поднялся на крышу и сказал, что там все в порядке. Я же думаю, что он либо не поднимался, либо ничего не осмотрел и спустился обратно.
Итог этого мероприятия был таков: председатель психанул, сказал, что ничего делать не будет, чтобы мы просто чаще прочищали сливы и удалился в закат. В общем-то мы так и делаем, когда появляется намек на запах. Но сегодня поднялась такая вонь, что пробило даже мой неработающий нос. Произошло это около 3,5-4 часов назад. В тот момент на улице был дождь, если это важно. Как вы догадались председатель не берет трубку.
Прошу прощения за эту длинную простыню, но мне хотелось рассказать все в подробностях, для лучшего понимания сложившейся ситуации.
У меня к вам следующие вопросы, уважаемые пикабушники:
1. Есть ли у вас идеи откуда растут ноги? Связано ли это с не откачкой нечистот? Либо проблема с вентиляцией (отдушиной)?
2. Если в этом посте найдутся юристы, подскажите, как действовать правильно? Куда можно обратиться еще? Как заставить председателя и слесарей делать свою работу?
Ну и напоследок, схема квартиры. Там где фиолетовые полосы - вентиляция.
