Граждане, а куда пропал депутат @BorisChernyshov ?))) Он же тут недавно хотел нас всех облагодетельствовать ГОСТами на колбасу и честными ценниками, законы предлагал, активничал))
Неужели это все была лапша для избирателей перед выборами?)))
Вот это конечно автор нактнул на вентилятор. Ладно, постараюсь без бомбежа и по пунктам.
1. Итак ТС предлагает зарегулировать в хлам отрасль и заставить всех делать только определенные продукты по четкой рецептуре, без этих ваших богомерзких ТУ. К чему это приведет? К консерваризации и застою отрасли. Вот придумал ты уникальный вкусный и полезный продукт ( да ту же комбучу) и хочешь выйти с ним на рынок и порвать всех. А вот хуй тебе, нет на такой продукт ГОСТа - гуляй Вася, либо жди пока регулирующий орган снизойдет и разработает ГОСТ под твой продукт, который тут же станет известен твоим конкурентам. Очень хороший пример с пивом, согласно ГОСТу на которое всякие интересные бельгийские фруктовые сорта называются уничижительным "пивным напитком" наравне с условным Гаражом, в то время как какой-нибудь халзан или балтика 3 носят гордое имя "пива".
И еще учитывая неповоротливость гос аппарата, никто новых ГОСТов разрабатывать не будет, так что будет у тебя, ТС, 3 вида колбасы, 4 вида сыра и еще небольшое количество определенных продуктов.
2. Мне абсолютно непонятно надрачивание на ГОСТы, особенно на советские, которые преподносятся буквально как Слово Божье. А вы их читали то вообще? Откройте любой советский ГОСТ на куллинарийку - все на маргарине, который в разы вреднее всех усилителей вкуса, консервантов, ароматизаторов и всех Ешек вместе взятых.
3. Да, каждый производитель имеет право разрабатывать свои ТУ на свой продукт. Но тут ТС производит подмену понятий, выставляя это так что производитель якобы может пихать в продукты питания хоть цианид если он на это ТУ сделал. В действительности ТУ не может нарушать законодательство, и должен получить кучу сертифткатов соответствия и доказать безопасность продукта. Во многих случаях производителю проще делать по ГОСТ, чем разрабатывать и утверждать ТУ
Это все не так уж важно. Любой политик может много всего рассказать о своей работе хорошего. Хотелось бы знать ответы на такие важные вопросы как:
1) На какие инвестиции и средства существует партия которую кандидат представляет? Ведь партия это коллектив людей, не производящие продукта или услуг, который можно продать. Кто жертвует, кто поддерживает, кто "дружит" и "помогает", откуда поступают средства для функционирование покрывающая все затраты по работе?
2) Во сколько обходится предвыборная компания, сколько денег уходит работу предвыборного шиатаба, зарплаты сотрудникам, расходка, транспорт, функционирование вплоть до туалетной бумаги? А так же сколько нужно на пиар, рекламу, аренду баннеров, печатную продукцию, оплату статей и "хорошей прессы", да и вообще создание индекса узнаваемости и имиджа?
3) Откуда у партии и кандидата средства на предвыборную компанию кто это оплачивает?
4) Как договариваетесь с владельцами СМИ и масмедия, если они симпатизирующих другой партии, что информацию о кандидата подали красиво, без острых углов? В штате партии есть менеджер по пиара и имиджу, или нанимаете организацию со стороны?
... или несколько вопросов кандидату в мэры Москвы
Уважаемый Борис Александрович!
Чтобы ни для кого не было повода упрекать Вас в том, что Вы занимаетесь имитацией полезной деятельности перед выборами как технический кандидат, расскажите лучше о том, чем Вы занимались на своем посту в Государственной Думе.
Во-первых, я думаю, пикабушникам будет интересно узнать, какие законопроекты Вы поддерживали, какие нет, а какие внесли лично и какой был результат.
Во-вторых, хотелось бы понимать, что в политике Сергея Семеновича Вы считаете неправильным/неэффективным и хотите улучшить? Какую программу конкретных действий Вы предлагаете своим избирателям? Что для них изменится, если Вы вдруг займете кресло мэра?
PS просьба к пикабушникам поднять вверх, ибо не каждый день тут депутаты появляются - авось заметит.
Давайте зададимся вопросом нужен ли сам ГОСТ (в пищевой промышленности), для чего и каким критериям он должен соответствовать?
Ни в коем случае не отменять ТУ, это не реально, ни кто не даст вам его провести.
С точки зрения пропаганды и увеличения доверия к правительству введение жёстких ГОСТов схожих с ГОСТами СССР до 1961года. Никаких Ечегототам, консервантов, нитритов и подобной шелухи. Только натуральные консерванты соль, сахар, лимонная кислота, желатин и т.п. Разработкой новых гостов на подобной системе должен заниматься институт пищевой промышленности в кооперации с медицинским институтом, вы как депутат сможете что то подобное организовать, неплохо было бы результаты разработок института выложить широкой общественности через публичные медийные площадки. Как пример можно взять за основу систему ГОСТов Белоруссии, где в колбасу входит мясо, соль, специи, остальное называется колбасными изделиями и т.п. Единственным требованием\запретом к производителям пищевой продукции, после введения данного законопроекта станет запрет на указания ГОСТа на упаковке, если содержимое не соответствует указанным в ГОСТах нормам.
Для чего это нужно, если единственным требованием законопроекта станет запрет на использования маркировки ГОСТ? Данный законопроект создаст новую нишу на потребительском рынке, которую захотят занять большие и средние производители, потому как спрос на товары с маркой заверенной государством, контролируемой государством и гарантируемой высочайшим качеством найдут своего покупателя. Сейчас тоже есть такие продукты и магазины на них специализирующиеся. Но согласитесь, это несколько другое, когда вы можете зайти в магазин, взять с полки продукцию с гордой маркой ГОСТ и быть уверенным его качестве или купить курочку с пометкой *взращенная исключительно на ГОСТ кормах (без гормонов роста в том числе)*. Так же указать ответственность за не соответствие маркировке ГОСТ и продукции внутри, например полное приостановление деятельности сроком на месяц и более, в случае доказанного нарушения, так как помимо самого факта мошенничества, существует факт подрыва доверия к государству, поверьте, приостановления деятельности самое страшное наказание (это если мошенничество не причинило ущерб здоровью).
На основе этого законопроекта в дальнейшем можно будет выдвинуть законопроекты о питании в детских садах, школах, армии в котором продукции ГОСТ должно быть не менее 75% или что то подобное, тем самым укрепляя имунные системы будущих поколений, а следовательно и общее продолжительность жизни.
То как предлагаете сделать вы просто ужас.
*Считаю необходимым отменить технические условия и вернуть ГОСТы как гарант качества продукции, которую ежедневно потребляют россияне.* Заявление выглядит как популизм и в современной капиталистической лобби невыполнимое. Ставьте реальные задачи. Перечитал, теперь мне кажется что и моя идея выглядит как утопия.
Идея для законопроекта.
Для начала следует вернуть практику голосования и подсчёта голосов в один день, а не растягивать на 2-3 дня. Так как никакой наблюдатель не будет следить за урной для голосования в течение 2-3 суток.
Электронное голосование тоже, к сожалению, нужно отменить, так как для рядового пользователя алгоритм подсчитывания голосов скрыт.
Это не исчерпывающий перечень действий, а минимально необходимый для того, чтобы легитимность выборов вызывала меньше вопросов.
Очень хочется ответить таким вот экспертам постом.
На данный момент, качество пищевой продукции регулируется техническими регламентами. ТР ТС 021/2011 - основной, ну а дальше в зависимости от промышленности могут применяться ТР ТС029/2013, ТР ТС 033/2011 и т.д. и т.п. Именно в этих документах указано что можно, а что нельзя использовать в пищевой промышленности и в каких количествах.
Производство продуктов исключительно по ГОСТу - во-первых, колоссально сократит ассортимент. Ибо кто напишет десятки, а то и сотни тысяч ГОСТов?
Вся пищевая промышленность сейчас помимо технических регламентов, использует в своей деятельности еще СанПиНы и МУКи, которые написаны в мохнатых годах, и они тоже требуют пересмотра. А некоторые просто очень серьезной доработки. Тот же МУК по которому устанавливают сроки годности - мрак полнейший. Если до них "руки не дошли", то какой смысл говорить о таком количестве ГОСТов?
Но даже если Вы решите схитрить и заставить производителей согласовывать свои ТУ с той целью чтобы превратить их в ГОСТ, то просто увеличите и без того огромную бюрократию.
Во-вторых, данный титанический труд окажется бессмысленным. Так как это не спасет от предприятий-фальсификаторов. Фальсификаторы всегда на шаг впереди. И уровень фальсификации сейчас - охренеть как крут. К сожалению это никакими бумажками не исправить. Только системно и на всех уровнях (очень долгая история).
Если есть силы и желание сделать что-то хорошее. - помогите лучше Чистомену в его нелегком труде. Толку от Вас с экспертами больше будет.
Ну а если все же захотите пищевку покошмарить - начните переписывать старые СаПиНы и МУКи в соответствие с современными чаяниями и требованиями.
Ох. Госты, усилители вкуса.
А нельзя рассмотреть законопроект, запрещающий, вот прям чтоб без исключений запрещающий использование Черной львинки и прочих мучных червей в человеческой пище? Еще год-два и нам начнут вещать о крайней пользе этого говна, попутно начнут сыпать его в хлеб, колбасу и прочее, а еще через пару лет нормального или даже обычного мяса уже будет не найти.
Ну, то есть у нашей дорогой правящей верхушки ничего не изменится, а рядовой
народ будет посасывать мучного червя в шоколаде без заменителя молочного жира и недоумевать, как это мы всё так просрали в очередной раз
Ок, уважаемый Борис Чернышов, давайте попробуем рассмотреть текущую ситуацию на рынке на конкретном примере одного продукта, одного из моих любимых, который называется "Молоко сгущение с сахаром". Попробую также понять, что можно изменить для улучшения ситуации вокруг данного продукта. Итак, погнали:
1. На данный продукт существует ГОСТ 31688-2012, на всякий случай ссылка на текст: https://internet-law.ru/gosts/gost/53026/
2. Данный продукт очень вкусный и любим многими. Но на текущий момент он по вкусу очень разный, вспомним недавний пост про сгущёнку: Сгущенка Рогачев
плюс на рынке есть полно заменителей этого продукта, называемых как угодно, но не "молоко сгущеное с сахаром", сделанных по разным ТУ и на вкус представляющих из себя от говнища отборного до дерьма редкостного.
3. На основе и с добавлением данного продукта на рынке существует множество кондитерских изделий, также различных по вкусовым качествам.
Также существуют кондитерские изделия с добавлением разных заменителей вместо сгущеного молока, как правило называемых например "вафельные трубочки со сгущёнкой".
4. Сгущеное молоко, насколько мне известно, имея в своём составе коровье молоко, должно помечаться пометкой на ценнике БЗМЖ (без заменителей молочного жира), соответственно его заменители должны иметь на ценнике пометку СЗМЖ.
5. Ну и, наконец, оказывается существует не только ГОСТ 31688-2012, а ещё и старый ГОСТ 31688, на основе которого любимый мной продукт также делается.
Вот собственно описание текущей, на 2023 год, ситуации на рынке. Теперь вопросы:
1. Разнообразие вкусов, как и ГОСТов вредит качеству продукта, и хорошо это или плохо для населения? Думаю, что хорошо.
2. Наличие на рынке более дешевых заменителей, сделанных по разным ТУ и имеющие в составе заменители молочного жира - это хорошо или плохо для населения? При чёткой маркировке (ГОСТ или ТУ, БЗМЖ или СЗМЖ) - хорошо.
3. Должны ли кондитерские изделия, имеющие в своём составе сгущеное молоко либо его заменители, называться соответственно, то есть "вафельные трубочки со сгущеным молоком" или "печенье Орешки со сгущёнкой"? Да, должны.
4. Исполняется ли это всё производителями и торговыми сетями? Скорее да, чем нет.
5. Нужно ли какое-либо дополнительное законодательное регулирование вокруг данного продукта? Нет.
6. Обязаны ли производители соблюдать какую то одинаковую упаковку (металлические банки) вместо ее многообразия (плюс ещё ПЭТ-бутылки, дой-паки) и одинаковый вес продукта в упаковке (400 граммов) вместо многообразия (270, 360, 380, 400 граммов и т д)? По упаковке - нет, по весу - к закону о шринкфляции.
И так, по примерно такой же матрице, смотрим на любой основной продукт и изделия с его добавлением. Думаю, что, проанализировав таким образом несколько базовых продуктов (молоко, мясо, воду и т д), можно прийти к мнению, что всё и в нынешнем виде очень даже упорядочено.
ПС: Уважаемый Борис Чернышов, намечая очередное онлайн обсуждение, уберите пожалуйста строчку с именем и фамилией пользователя сети Пикабу, думаю что на этом этапе обсуждения достаточно будет анонимного ника пользователя. К примеру, я не хочу, чтобы вы знали моё имя-фамилию, и могли составить мой портрет на основе анализа всех написанных мной постов. На данном этапе думаю, что это лишнее. Спасибо
Считаю, что такой законопроект является ни чем иным, как очередным популистским шагом со стороны ЛДПР перед выборами.
Введение обязательных ГОСТов приведет к удорожанию продукции таких брендов как "Красная цена", "Каждый день", "365 дней" и т.п. Возможно приведет к ликвидации таких брендов за ненадобностью. Остальные бренды тоже не останутся в стороне и поднимут цены, ссылаясь на удорожание производства. Производители и ретейлеры и так поднимают цены "в любой непонятной ситуации", а тут, как говорится, сам Б-г велел.
Лично я считаю, что ввести ГОСТы было бы не плохо, но не нужно делать их обязательными, а вводить по аналогии с молочными продуктами ("БЗМЖ"). То есть, указывать на ценниках, произведен товар в соответствии с ГОСТом, или нет. Ведь у дешевых товаров есть своя аудитория, и она огромна.
Другой вопрос, кто будет разрабатывать эти ГОСТы и на какие деньги? Это совсем не дешевое, не быстрое и не простое дело. Очень не простое...
Повторю, это популизм перед выборами.
