Ответы к посту
Либерал или не либерал?
12

Ответ на пост «Либерал или не либерал?»

А кого можно назвать либералом? Возьмём Чубайса, либерал или нет? Устроил ваучерную приватизацию, гнал по всем каналам народонаселению о том, что все будут акционеры, пифы и прочее, в общем заживём, на ваучер Волгу возьмёте или будете дивиденды получать и все в шоколаде. Через 10 лет рассказал, что оказывается главной задачей его было обнулить экономику СССР, камня на камне не оставить, свобода и демократия как производные наверное обнуления, на людей похуй. Явлинский, если кто помнит с его программой 500 дней, оказавшейся ненужной младореформаторам, либерал или как? Гайдар приснопамятный, Хакамада, Немцов? Все они были у руля, где же их результаты? Ельцин - икона эпохи, расстрелявший парламент из танков, начавший войну в Чечне, либерал? Козырев, Кох, Авен, Миша 2%? Ведь они были у власти, и каков результат? Давайте вспомним кукловодов Березовского и Гусинского, какие у них были взгляды? Что же ждать хорошего простому обывателю от этих сливок общества, и их последователей? Вспомним залоговые аукционы, когда прибыльные предприятия отдавались за смешные деньги Ходорковскому, Абрамовичу, Прохорову и далее по списку. А потом уничтожение "непрофильных активов", сокращения штатов, отсутствие финансирования целых городов. У них в руках была страна, которую они, фактически, привели в никуда. Мы до сих пор пожинаем продукты жизнедеятельности этих либералов, и сколько ещё впереди неизвестно.

7

Ответ GrigoryOrloff в «Либерал или не либерал?»

Предлагаю другую причинно-следственную связь: либеральность стала оскорбительной из-за прикрывания идиотами (врагами страны и пр. — вставьте нужное) своих действий словом «либерализм».

Не слова пачкают людей, а люди — слова. А вообще не зря тех самых идиотов называют «либерасты».

Кстати, на слово «идиот» не было реакции Пикабу об оскорбительности, но стоило лишь написать «либерал»…

67

Ответ на пост «Либерал или не либерал?»

Не знаю как у вас, но я как то писал раньше, среди моих знакомых, либералами называют тех:

- кто считает, что в России все плохо и что у нас везде разруха и пр, а вот в Европе и сша все идеально, и ставит их в пример.
- кто всем не доволен и считает, что все, что бы у нас не делалось, только для того, что бы своровать, и до кучи накидывает, что все вокруг идиоты и без разбора называется всех кто поддерживает Путина идиотами и пр.
- и тех, кто специально стонет, что у нас столько проблем, но сами при этом не пытаются никак ничего решить, а только льют тонны негатива

Ответ на пост «Либерал или не либерал?»

Это последствия работы пропаганды за последние 20 лет - умело провели черту. Те чиновники кто до 2000 года - либералы, суки и воры. Кто после 2000 - государственники, технократы и патриоты. Хотя на самом деле либералы не были у власти в России никогда. В 90х были воры и долбоёбы, которые косили под либералов, ну пропаганда 2000х сказала - ну раз хотели - будете либералами. А теперь это как клеймо. Либерал = предатель и отщепенец. Не нравится что происходит - либерал, ату его!

Давайте определение что ли глянем, кто такой либерал... хотя бы в той же проклятой википедии...

Либерализм провозглашает права и свободы каждого отдельного человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. Либерализм — стремление к свободе человека от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом, возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими составляющими в современном либерализме признаются свобода слова (свобода публичного высказывания), свобода совести (отделение религии от государства, светское государство и общество), право на легальное участие в политической борьбе. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, социального влияния и положения.

Конец цитаты.

Ну и что, кто тут пострадал от либералов? Где вы их, блядь, встретить умудрились?

"В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, социального влияния и положения" - назовите кого нибудь из нынешних и бывших правителей, кто хоть что то для этого предпринял?

Показать полностью
3

Ответ GrigoryOrloff в «Либерал или не либерал?»

Что еще страшнее, то же самое практически произошло с понятием "право человека", которое со времен создания ООН начало в агрессивных компаниях с обвинениями "а у вас их нарушают!!!" использоваться. И произошло смещение содержания понятия в какую-то абстрактную труднопонимаемую кашу где какому-то абстрактному человеку неизвестно кем непонятно что и за счет чего как-то положено, вместо четко формально закрепленных реальных правонарушений. И такое смещение произошло как в сознании "обвинителей", так и у "обвиняемых", и даже непонятно кто пострадал сильнее. Потому что и там, и там, создалась далекая от реальной и от целесообразной упрощенная картина мира, где есть хорошие страны, где права никто и никогда не нарушает и плохие, где их нарушает злое-презлое государство в целом. Юристы, за исключением нескольких очень глубоко философствующих особей, право без правонарушения никогда не мыслили. Для того все права и формализуются, что выявлять случаи их нарушения и привлекать за это к подходящему виду ответственности конкретного виновного.

А в идеологической компании (к слову, отдельно очень рекомендую почитать как "первый бой" проходил, а именно споры при создании Декларации прав человека в ООН между СССР и ему симпатизирующими странами с одной стороны и с западно-европейскими странами и их колониями) такой подход отражения почти не нашел. В результате, в складывающемся понимании, размывается и сам факт нарушения, и деперсонализируется виновник. А самое страшное, еще риск уйти в отрицание возможности нарушения права (это у нас нарушают права? Да это у вас негров линчуют \ евреям выехать не дают, а у нас в СССР \ США то все отлично!). Реальные правонарушения от этого, естественно, не исчезают, но перестают осознаваться как нарушение права даже самим пострадавшим от правонарушения. А раз не осознаются так, то человек рассматривает как какую-то мелкую личную неприятность, а то и вовсе как правильный порядок вещей. Уволили с работы задним числом якобы по собственному? Так мне и надо. А ведь государство не приплетешь, значит и права мои никто не нарушал, их же только злое и страшное тоталитарное государство может нарушать, а не ИПшник который меня нанимал. Утрирую лишь самую малость, к моему ужасу, многие похоже мыслят.

А слово "правозащитник" стало еще хуже "либерала", это не просто оскорбление, так еще и с некоторой издевкой в которой подразумевает образ бесполезного сутяжника пищущего в Спортлото простыни с политизированной демагогией. И что характерно, учитывая то, кто это самоназвание берет, это во многом так и есть.

Исконные "либералы", если так можно выразится, были за юридизацию всего и вся дабы сдержать не регламентированный произвол помещика \ лорда \ сеньора. С середины же XX века, примерно, с появлением "возрожденного естественного права" ситуация стала прямо противоположной, и "либерализм" стал оправданием любого произвола, если удается его согласовать с идеологемой "прав человека".

Показать полностью

Ответ на пост «Либерал или не либерал?»

Либерализм очень во многом похож на коммунизм.

Его лозунги так же лживы, несбыточны и фальшивы.
Ещё никто и нигде не построил истинно и полностью 100% либерального общества (как и коммунистического) - потому что это невозможно, т.к. противоречит социальной природе человека.

Но зато очень многим либеральные лозунги (как и коммунистические) помогли и помогают мобилизовать множество сторонников, затравить и раздавить своих оппонентов - потому что оба эти учения объявляют любое несогласие преступлением, а любых оппонентов инфернальными злодеями (привет осатанелой "культуре отмены", процветающей в западных обществах, претендующих на "либеральность").

Либерал, как и коммунист (в отличие от фашиста, националиста, антисемита, гомофоба), считает себя морально безупречным борцом за итоговое благо ВСЕГО человечества... борцом, которому ради величия его дела всё должно прощаться.

Борцом, который должен забыть про тормоза и, продвигая в жизнь свои идеи, давить на газ до самого упора, и неважно, сколько слёз и крови вытечет из-под педали - ведь её прольют те, кто не согласны, то есть неправы - а значит, они враги всего правильного, безупречного, белого и пушистого. Либерализм при случае может быть так же безжалостен к человеческим жизням, как и коммунизм - примеров этого в современной международно-политической истории хватает.

Можно считать описанный выше либерализм неправильным и извращённым, но никакого другого со временем не получается. Развитие либеральной мысли постепенно приводит её носителей к давно знакомой программе: "Железной рукой загоним человечество к счастью!.

Показать полностью
5

Ответ GrigoryOrloff в «Либерал или не либерал?»

Я бы даже чуть более развернул тему. Слово "либерал" у нас вообще стало практически синонимом "предателя".

во первых, это просто обзывательство.

Во вторых не " у нас стало ", а это так и есть по определению. Государство это аппарат принуждения, либералы против принуждения и за свободу, а значит предатели.

Философия, говорящая о том, что личная свобода человека и право на самовыражение, частную собственность и участие в общественной деятельности - это зло?

Перечитай что написал, подумай, исправь, и сразу ответ станет понятен. Да, такая философия зло для государства.

Типа сиди и не выебывайся - это добро?

вообще нет, поддерживай государство.

Уверен, что если руководствоваться этими правами человека, 99% людей - либералы.

Это потому что ты мало думал.

У любого человека есть личная свобода например убивать других людей. Я и 99% процентов людей согласны с ограничением своей и чужой свободы убивать, и принуждению любого к отказу от реализации такой свободы.

Я и 99% процентов людей согласны с ограничением нашей свободы самовыражения в виде размахивания голым хуем перед прохожими. Мы соглашаемся с тем что государство запрещает нам такую форму самовыражения, потому что не хотим чтобы другие это делали перед нами.

Я и 99% процентов людей согласны с ограничением нашей свободы на участие в общественной деятельности, в тех случаях когда эта деятельность вредит "хорошим людям" потому что мы очевидно "хорошие" и не хотим чтобы государство разрешало другим вредить нам.

С частной собственностью сложнее, это тебе еще очень сильно больше надо думать. Но поверь, мне и 99% людей в большинстве случаев объективно похрен кому принадлежит право собственности предмета, если у нас есть право владения этим предметом.

Все хотят свободы, права на собственность и участия в принятии решений

Да пиздец, святая наивность. Все хотят удовлетворения желаний - чему мешает право собственности. Никто не хочет нести ответственность - которая является следствием участия в принятии решений. А право частной собственности, отличается от прочих прав лишь возможностью ограничить чужую свободу в отношении объекта права.

Вся проблема либералов, что у них биполярочка в голове. Свобода = отсутствие принуждения, они хотят принудить не принуждать.

Бред? Бред!

Потому что свобода, права человека, они нахуй не уперлись ни одной правящей верхушке.

Правильно. Ни одной. Логику, или хотябы математику учил? НИ ОДНОЙ, а значит, в том числе и ЛИБЕРАЛЬНОЙ! Значит если кто-то лезет во власть с либеральными лозунгами - он либо пиздабол, либо действительно верит в либерализм - а значит хочет аппарат принуждения = государство - уничтожить. Т.Е. враг и предатель.

Показать полностью

Ответ absentdreams в «Либерал или не либерал?»

Мне ещё проще. Либерал - правый. Про-властный(Можете кстати не только к России это применять, любая страна почти подойдёт, кроме социалистических стран) - правый.

А у нас, социалистов(Ленинского, Троцкистского Тэшистского толка), всё нормально - мы левые. И да, если вы слышите, как либералов называют левыми или наоборот кто-то из оппозиции говорит мол власть "леваки", то это просто одна ультраправая сторона обвиняет правую сторону в том, что они недостаточно правые.

Европа тоже не левая, как и США. Левые это про равенство, а не принижение одних другими. Запад тоже правый, только наоборот. Если в обычных правых странах народообразующие принижают меньших народов, натуралы ненатуралов и так далее, то на западе наоборот. Но это всё-равно правость.

Идеальный мир это мир настолько левый, насколько вообще можно до этого дойти. Тэшистский. Прогресс, равенство, справедливость - главные аспекты. "Традиционные ценности", национализм, либерализм, капитализм, привилегии людям нетрадиционной ориентации или, наоборот, их преследование, навязывание религий, навязывание вещей "повесточки" в культуру или наоборот её преследование и так далее - это всё уход в ультраправую сторону и это не нужно цивилизованному миру.

Какая вообще разница кто там какой национальности в кино, кто там с кем хочет ставить роспись в ЗАГСе, и так далее? Это вообще не важно всё. Главное, чтобы все люди следовали идеям прогрессивного социализма, а кино было интересным или учило чему-то хорошему. Всё остальное это просто рудиментарные ограничения, т.к. по сути кроме разума, справедливости и прогресса ничто значения не имеет.

Показать полностью

Ответ на пост «Либерал или не либерал?»

А что плохого быть либералом? Поддерживать непоколебимость прав и свобод человека, разделение законодательной, судебной и исполнительной власти, а также свободы предпринимательства. Это плохо? Вы против этого? Те те , кто хуеsosят либералов, получается придерживаются рабской психологии, поддерживают авторитаризма, монополизма в экономике и одобряют действия государства подавляющего его права и свободы? Те получается такие , признают что они люди мнения своего не имеющего и позволяют и готовы, чтобы ими управляли как скотом? А иначе как ?

Ответ Bers3rK3R в «Либерал или не либерал?»

На днях в газете «Правда» под рубрикой «Их нравы»
Была статья большая про совесть и про честь.
Ща расскажу по-быстрому, кто не успел прочесть.
Короче, в Пермской области, на станции Березники,
Сознательные граждане поймали хиппаря.
Зачем он нужен, хрен бы с ним, расквасить морду вдребезги,
Но был он в отделение доставлен, и не зря.
А там вопросы разные: «На что живешь? Где учишься?
Родители на пенсии? Сестра есть или брат?»
Да сумку-то проверили, а в ней фотоаппарат.
Начальник отделения смекнул, что дело тонкое,
И быстренько записочку в районный КГБ.
Мол, так и так, задержанный, при нем две фотоплёнки,
На этих фотоплёнках объект секретный «Б».
И завертелась мельница: «С каким ты шёл заданием?»
Допросы, ставки очные все ночи напролет,
Дивизией ОМОНовцев оцеплено все здание.
Короче, меры приняты, теперь не убегёт.
В веселом сером доме на площади Лубянской
В просторном кабинете с решеткой на окне
Сидит Самойлов Игорь — шпион американский.
Он вред непоправимый нанес родной стране.
«Пиши пароли, явки» — твердит усталый опер.
Не в кайф ему с похмелья сидеть в такой жаре.
А Игорь вскинет голову: «Вот наши будут в городе —
Висеть вам вдоль Садового на каждом фонаре».
А действовал он хитро — штаны напялит рваные
И ходит по Сибири, вынюхивает, блядь.
Нальет стакан лесничему: «Дед, где рудник урановый?»
А тот махнет рукою: «Да вон в лесу стоять».
Иль вот еще бывало: как-будто бы случайно
Под вечер забредет он в военный городок,
А повариха-дура его напоит чаем,
Пойдет вздыхать да охать: «Да чей же ты сынок?»
И тут он начнет ей впаривать: «Да сирота я, тётенька,
Один как в поле сосенка. Все бьют кому не лень.
А тут смотрю — военные… Танкисты или летчики?»
Она ему: «Танкисты… Чайку себе подлей».
И как где чего услышит, сейчас шифровку пишет,
И где какие части, и где какой завод.
Проявит фотоплёнку и ценной бандеролью
В канадское посольство немедля отошлёт.
Ну, значит, суть да дело, но что-то суд заело.
Судья из кожи лезла, судья его стыдит:
«Как мог ты стать предателем? Ведь Ельцин, демократия…
Неужто за Россию душа-то не болит?
Страна стоит в развале… Ну, что молчишь как пень?
Небось, в «Национале» обедал каждый день —
Котлеты ел из стерляди, селёдку иваси?
За сколько фунтов стерлингов ты продавал Россию?!»
И, кстати, выясняется, — за сведения добытые
Самойлов ни жвачку, ни доллары не брал.
Он враг идейный, классовый. Он контра недобитая:
«На вашу демократию я, — говорит, — наклал!
И все, что касается ваших процессов,
То класть мы хотели на ваши процессы.
А все, что касается ваших прогрессов,
То класть мы хотели на ваши прогрессы.
А больше я вам ничего не скажу.
А самим вам, проклятым,
Во век не догадаться». (с)

Текст песни Клиника — Про то, как Игорь Родину продал

Баян

Про то, как Игорь Родину продал

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!