М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Она выбрала второе. Моя жена заперла шкаф на замок, но достала несколько простых спортивных костюмов и футболок, которые она редко носит.

Понятно, что Лили расстроилась. Как и её мать, она даже в магазин за хлебом ходит при параде. Ей ненавистно это наказание, но она всё ещё предпочитает этот вид, а не первый из предложенного нами.

Сегодня мне позвонила сестра, она сказала, что Лили звонила ей, рыдая из-за того, что ей не позволяют носить любимую одежду. Дочери кажется, будто она заключённая в тюрьме, потому что ей нельзя надеть то, что хочется. Сестра добавила, что она никогда не слышала, чтобы Лили «была так расстроена». Она попыталась объяснить, что одежда для Лили «способ выражения её личности», и что теперь дочь чувствует себя уязвимой и неуверенной в себе, а всё из-за одежды, которую мы заставили её надеть.  

Мы не намерены отменять наказание, но звонок сестры заставил меня многое переосмыслить. Разумеется, Лили должна быть наказана за то, что она натворила, но при этом мне не нравится то, что это наказание заставляет её чувствовать себя уязвимой и расстроенной.

Разве наказание слишком жестокое?

Комментарии ТС

Были ли какие-либо дополнительные последствия для вашей дочери? Например, устные или письменные извинения, ограничение привилегий в школе?

Ей пришлось провести неделю в классе-изоляторе (куда отправляют самых буйных и детей, которые плохо себя ведут), но это закончится завтра.

В школе также ясно дали понять, что её академические способности спасли её, и что любое подобное поведение в будущем приведёт к исключению.

Другие комментарии

В моей школе могли исключить только в том случае, если было сексуальное или серьезное физическое насилие, угрозы убийством.

Понятно, что её любое наказание расстроит. То, что она не носит любимую одежду, которую ей хочется, — это не конец света.

Если хотите, вы всегда можете предложить ей возможность переключиться на телефонное наказание. Но, честно говоря, в 15 лет она уже достаточно взрослая, чтобы понимать, что сделала не так, поэтому должна смириться с наказанием.

Если её чуть не исключили из школы за травлю, то я предполагаю, что это была не просто неприятная ситуация. То, что вы наказываете её, не возмутительно и не причинит ей вреда. Ей нужно понять, что у её поступков есть последствия.

Вы назначили справедливое наказание и даже дали ей ВЫБОР. Важно довести дело до конца. Это её собственная одежда. Вы не заставите её носить мешки из-под картошки или пакеты вместо обуви. Уверена, девочка, над которой она издевалась, тоже «рыдала».

Вердикт Реддита: не мудак, но почти все считают, что наказание мягковато

Уточню: админка в большой группе - это большая группа волонтёров, в которой я в том числе админ.

И, да, каждый раз это именно в таком формате. Не "berenfang , я считаю, что ты плохой человек", а именно безлично и отвлечённо. Обосрать, не персонализируя.
Мы не единожды просили её учитывать, что её мнение может кого-то обидеть, но она, кажется, физически не понимает этого.
Да, можно её просто забанить и дело с концом, но в чем дело: когда я собрала эту группу, один дядька последовал моему примеру и собрал такую же группу, но там было больше мужиков. Они там политику обсуждали, страсти кипели. Там сидели четверо женщин из нашей группы. И в один момент один из мужчин начал вот так же токсичить, админ той группы его забанили и почти все люди из той группы ливнули, потому что "а чё эта он рот закрывает, сейчас ему этот не понравился, а завтра я не понравлюсь и он меня так же забанит, уйду заранее".
В итоге я, что тот ёжик, плачу, но ебу кактус. Вроде бы и общение необходимо, но и тётка эта выбешивает как по расписанию. Поэтому вопрос 1: может, тётка реально просто высказала свое мнение, а я загоняюсь и беру на себя лишнее? И вопрос 2: буду ли я мудаком, если я сейчас взбаламучу всех и забаню её? Всё-таки другие женщины в группе в большинстве своем реагируют на нее спокойней, и, с одной стороны, это вроде как мой чатик и мой комфорт и границы, но, с другой, люди не обязаны вести себя так, как мне хотелось бы, и по правилам хорошего тона если не нравится мне, то ухожу я.
Опрос не добавляю, так как с телефона.

Через несколько часов в мою комнату прибежала моя сводная сестра с криками, почему я на нее наябедничал, ведь все было не так уж плохо, и что это всего лишь шутка и пр. На что я заметил, что вряд ли другая девочка плакала из-за того, что ей было очень весело. Сестра закатила глаза и заявила, что она просто плакса. Она утверждала, я слишком сильно реагирую, что это никакое и не издевательство, и даже если да, то в принципе-то ничего страшного не произошло. И вообще это воспитывает характер!

Тут я должен сказать, что в свое время меня тоже сильно травили в школе, и когда мне было 16, я пытался покончить с жизнью. Все из-за буллинга. Моя сестра не знала об этом. Но с тех пор у меня есть шрамы на руках. Чаще всего я ношу широкие браслеты, чтобы их было не видно. Плюс благодаря лазерной терапии они стали почти незаметны.

В общем, я снял свои браслеты и показал сводной сестре свои шрамы. И я рассказал ей, что попытался покончить жизнь самоубийством в 16 лет как раз из-за таких девочек как она. Девочек, которые думают, что это не так уж и страшно. Что если ей смешно, но и другим тоже должно быть смешно.

Она сначала рассмеялась, а потом неожиданно притихла и убежала в свою комнату. Немного спустя ко мне заявился отчим и наорал на меня, что из-за меня сестра жутко расстроена и плачет. И что это вообще было не обязательным, ведь они (родители) уже поговорили с ней. И что я лишь хотел заставить ее чувствовать себя виноватой, потому что я сравниваю себя с той девочкой (которую она обидела). И что его дочь теперь наверняка сильно травмирована, и что я слишком перегнул палку.

Но я сам, если честно, считаю, что мой поступок пойдет лишь на пользу сестре. Она увидела то, к чему могут привести подобные слова и поступки. Даже если с ее стороны это «всего лишь шутка».

К сожалению, моя мать на стороне отчима, она считает, что это все чересчур и мне не стоило так поступать. Поэтому я начинаю себя спрашивать, а не поступил ли я все-таки как мудак?

Кто мудак?

Вердикт Реддита: НЕ мудак единогласно (за исключением одного единственного голоса)

Избранные комментарии (их более 600):

К1: не мудак. Я ненавижу таких людей как твои родители. Их ребенок конечно чувствительный цветочек, который ничего не выносит, а тот ребенок, которого цветочек обижает? Что должна терпеть та девочка в школе, возможно каждый день? Я бы на твоем месте сказала не родителям, а учителям в школе о том, что ты видел.

ТС: а я кстати учился в той же школе – в свое время их это не особо интересовало. Тогда из-за моего случая было какое-то информационное мероприятие а-ля «буллинг – зло, а-та-та» и на этом все. Все так же, как и до этого, будто ничего и не случилось.

К2: К сожалению, это как правило, так и бывает. Причина в том, что большинство ответственных лиц (и тут я имею ввиду своих любимых коллег по цеху) и понятия не имеют что такое буллинг, моббинг или как с ними правильно обращаться. Мероприятия из разряда «травля – зло» ничего не решают, потому что причина проблем совсем в другом месте и на другом уровне. И пока учителя могут закрыть уши и петь «тра-ляля» вместо того, чтобы проходить курсы повышения квалификации и тренироваться разруливать конфликты, ничего не изменится.

К3: Мля? Наоборот! Ты оказал своей сестре огромную услугу, пусть и по принципу шоковой терапии. Она увидела другу сторону. А это иногда просто необходимо, чтобы остановиться вовремя. В мое время мне пришлось разбить обидчику нос, чтобы он отстал. А мой брат избил своего обидчика так сильно, что остались последствия на всю жизнь. Будет лучше, если твоя сестра остановится раньше, чем все перейдет в жесткое физическое насилие. Ведь из подобных ситуаций лишь два выхода: или жертва пытается покончить с собой как ты в свое время, или дает такой отпор, что сам агрессор огребает по полной. Оба выхода дерьмо. Нормальные люди не хотят ничего из этого (с психопатами ситуация другая, но это явно не ваш случай).

К4: Не мудак. Твоей сестре надо было выдать порцию реальности, и она ее получила. Люди самоубиваются из-за травли, это факт. И если она кого-то буллит, то можно считать, что она потенциальная убийца. Так что она может спокойно пореветь и поразмыслить над своими действиями.

К5: Какие двойные стандарты в твоей семье. Сначала твоя сестра говорит, что буллинг формирует характер, а через минуту ревет как снежинка из-за того, что ты показал ей свои шрамы? А как же закалка характера? Или таки жизнь должна быть ковром из роз? Ей пора бы определиться. А ты не мудак. Многие просто не понимают, что это действительно значит быть настоящей жертвой, и прямо обижаются, когда вы им открываете, что на у всех такая комфортная и безоблачная жизнь.

К6: я просто в шоке! Ты хочешь сказать, что твоя мать, которая чуть не потеряла тебя из-за травли в школе, теперь сидит и говорит мол «Это ж не так страшно, ты перегибаешь». Серьезно? Что за хлебушек у нее в голове.

К7: Верно подмечено, я даже не смотрел на ситуацию с этой стороны. Некоторых родителей просто не понять.

К8: Если травля формирует характер, то твое наглядное пособие отличный инструмент: «Эй, смотри как буллинг сформировал мой характер, круто ведь?» И почему сестра этого не заценила.

К8: Это ведь не так уж и плохо. Возможно твоя сводная сестра тоже всего лишь плакса?

К9: Я бы тоже так сделал. Шутки заканчиваются там, где начинаются слезы. Надеюсь этот волшебный пендель поможет твоей сестре начать думать в правильном направлении.

К10: Не буду ничего говорить, просто посоветую: перестань дома носить свои браслеты.

К11: На твоем месте я бы не столько задавался вопросом был ли ты Мля, сколько достиг ли твой поступок цели. Ты сделал первый шаг, наглядный, а теперь стоит закрепить материал. Я бы посоветовал тебя поговорить с сестрой в спокойной обстановке. Объяснить, что твоей целью не было заставить чувствовать ее виноватой, а показать другую сторону и возможные последствия «безобидных» действий. И, по возможности, обсудить как ей лучше всего вести себя с этой девочкой дальше.
А ваши родители идиоты, да.

Когда родился мой внук, я решила попытаться создать отношения с ним, но дочь всегда препятствовала этому, держала на расстоянии. Она даже присылала мне какие-то огромные посты с Реддита, в которых якобы подтверждалось то, какой абьюзивной по отношению к ней и её границам, но эти посты больше бред и драму напоминали. Думаю, что она просто не хотела быть матерью, поэтому не хочет, чтобы я была в жизни внуков.

Чтобы сделать мне больно, дочь намеренно игнорировала все мои письма и сообщения. Моё сердце разбивалось раз за разом, но я не хотела, чтобы она думала, будто я не пытаюсь всё наладить. Прошло шесть лет с того момента, как она в последний раз говорила со мной, но друзья и семья держат меня в курсе происходящего в её жизни. От бывшего мужа я узнала, что дочь опять беременна. Мне было очень больно, что мои сестры и мать знали, но не рассказали, по крайней мере до того момента, как дочь уже родила.

Я сказала сёстрам, что мне очень больно, о того, что они способствовали этой боли, участвовали в плане, как бы ранить меня. Я высказала, что они должны были сразу объяснить моей дочери, что не будут хранить её беременность в тайне от родной матери, которую они, как я надеюсь, любят. Одна из сестёр сказала, что я как-то обидно её обозвала, и заблокировала меня, а вторая просто игнорирует мои слова. Я сказала им обеим, что мне нужно установить границы и не впускать в свою жизнь людей, которые причиняют мне боль. Мама наговорила ещё больше обидных вещей, мол, я неправа. Я так не считаю, и искренне не понимаю, откуда взялась вся эта враждебность ко мне, ведь я просто любящая мать, которая старалась изо всех сил.

Комментарии

Этот пост будто моя мать написала. А она та ещё абьзерша.

Моя мать — нарцисс, и, честно говоря, если бы не тот факт, что у меня нет детей, я бы серьезно подумала, что это написала она.

Именно так сказала бы моя мама, если бы я забеременела. Сейчас уже пять утра, и я в ярости.

Я клянусь, она этими же фразами говорит, но только обо мне, без внуков. Особенно в той части, где говорится о том, что всё делается, чтобы навредить ей. Верхушечкой было то, что она прислала мне 15 минут голосовых, в которых оскорбляла меня, потому что узнала об операции на почке, которую я от неё скрыла. Она буквально сказала, что я скрывала это только из-за своего ужасного характера «и потому, что хотела сделать ей больно»

Например, если бы мой (взрослый) ребёнок скрыл от меня опасную операцию, о которой я знаю только потому, что кто-то случайно проговорился, я бы серьёзно покопалась в себе, а не обвиняла, но это, конечно, только моё мнение!

Да мудак вы. Извините, но я не верю ни единому вашему слову. Ваша семья разлучает вас с внуками, потому что вы плохо обращались с собственной дочерью.

Комментарии ТС (отвечает только на хорошие/поддерживающие, коих немного)

Дети ничего не понимают. Я старалась изо всех сил как мать, но этого всегда было недостаточно... Всё, что я делала, — это любила её, а она снова и снова разбивала мне сердце. Ей бы забыть это, сосредоточиться на хорошем. Мы с её отцом никогда не ладили, потому что он был невероятно жестоким и говорил мне, что они всё ещё общаются. Он также способствовал её безосновательной ненависти ко мне. Я просто хочу быть частью жизни моих внуков.

Я чувствую себя запуганной матерью, вот и всё.

Очевидно, на Реддите другая демографическая группа, и мне лучше сделать перерыв в посещении этого токсичного сайта и поискать совета где-нибудь ещё. Здесь царит предвзятое отношение к матерям, потерявшим близких. Спасибо тем немногим, кто отреагировал с уважением.

Вердикт Реддита: мудак с полной панамкой

Где-то ещё вроде должен быть пост дочери, но я его так и не нашла((

Когда приблизилась дата стимуляции родов, мы предложили довезти её туда, и а я сказала, что могу побыть с ней в палате. Я умоляла её позволить мне перерезать пуповину и положить его мне на грудь сразу после рождения, но она не разрешила. Я почувствовала такую связь с ним с того момента, как услышала его сердцебиение, и мне кажется, что он – та самая частичка нас, которую мы потеряли, ребёнок, которого мы потеряли.

На прошлой неделе сестра сказала, что материнство ей даётся нелегко, и мы сразу предложили вариант, при котором мы усыновим её малыша, будем растить его как своего. Мы так сильно его хотим, уже любим каждую частичку его тела и души. Моя сестра отказалась и попросила меня дать ей время и не выходить на связь какое-то время, пока она не придёт в себя. Мы умоляли её и говорили, как много это для нас значит. А у неё сейчас ещё и финансовые трудности.

Мы с мужем планируем позвонить в опеку, а также юристу, который занимается вопросами усыновления, чтобы они посоветовали, что, по их мнению, будет лучше для ребёнка. А моя семья постоянно звонит мне и говорит, что я веду себя как сумасшедшая, и чтобы я оставила сестру в покое. Они также требовали, чтобы мы «обратились за помощью», но я просто пытаюсь добиться опеки над племянником. Я мудак?

Комментарии

Боже мой, если этот пост – правда, то ты не только мудачщие, но тебе ещё и к психотерапевту нужно. Ты собираешься вызвать опеку на сестру, потому что она не хочет отдавать тебе ребёнка? Что с тобой?

Мне трудно поверить, что всё это правда. Хотя я соболезную потере ТС, мне тупо страшно за её сестру, которой пришлось терпеть эти навязчивые и беспощадные издевательства. Автору срочно нужна помощь.

6 выкидышей менее чем за год кажутся маловероятными

Согласна, но у моей кузины было около 5 выкидышей подряд в тот год, когда она пыталась забеременеть (они начались очень рано, но если бы они не пытались целенаправленно, и она не следила бы за всем этим с одержимостью, то, вероятно, половину из них просто приняла бы за месячные).

Перечитала пост, и это точно троллинг. Шесть выкидышей за год — это крайне маловероятно, а если бы у кого-то случилось столько, его бы, наверное, госпитализировали из-за осложнений.

Вердикт Реддита: мудак, ещё какой

Недавно я пошел купить себе кофейку перед работой, хотел заплатить кредиткой, а её отклоняют. Стал звонить в банк, и они мне объяснили, что заблокировали покупки из-за необычных трат. И когда я стал рыться в истории платежей, то увидел, что часы действительно куплены с моей карты, и это не похоже на мои привычные покупки.

Я решил обсудить это с женой, и она сказала: «Ой, а я подумала, что купила с общего счёта, видимо, карточку перепутала. Извини». Я сказал ей вернуть часы, потому что это уже излишние и необоснованные траты, но она лишь ответила: «Оставь их, ты можешь позволить себе. Я знаю, ты хотел такие часы. Надо бы ценить то, что я хотела сделать что-то хорошее для тебя».

Комментарии

Не мудак. Покупки стоимостью в несколько тысяч долларов следует 1) совершать на собственные деньги, 2) копить на них 3) обсуждать до использования совместного счёта. Я бы взбесился, если бы «я» купил себе Ролекс, не заложенный в бюджет. ТС, тревожный звоночек.

ТС отвечает

Ах да. Она ещё и секс пыталась инициировать, чтобы «загладить свою вину», и чтобы я не возвращал эти часы.

Не мудак. Ролекс — довольно дорогой подарок. Она не сделала тебе ничего хорошего. Она купила тебе дорогой подарок, за который теперь тебе придётся платить.

ТС отвечает

Не буду я платить. Я сейчас думаю, как его вернуть, потому что это сплошная головная боль.

Ещё комменты от ТС

Я зарабатываю больше, чем она, но это отражается только на нашем общем счёте. Я оплачиваю больше счетов из-за разницы в доходах, так что, технически, у неё гораздо больше «развлекательных» денег.

Вердикт Реддита: не мудак

__________________________________________________________________________________________

Таинственный пикабушник, спасибо огромное! Правда, финансово безграмотная я жахнула всё сразу на сюрприз маме и папе (у них дни рождения в один день, и в этот же день у бабушки и дедушки была годовщина свадьбы, будто дат других нет, ёпта), но вы не представляете, какую радость мне подарили!!! Спасибо!!!

Он сказал что-то о фотосессии, и я упомянула, что, фото с моего последнего визита выглядели не очень, поскольку я старалась выглядеть хорошо, а он — будто только выполз из кровати. Да, я знаю, что не должна была так говорить, но я сказала. Обычно я не говорю ему, как одеваться, и даже не высказываю предпочтения, если он меня не спрашивает. Но в тот момент я подумала, что если бы он приложил больше усилий к своим нарядам, то наши фото выглядели бы лучше. И я действительно хотела сфотографировать нас вечером. Я не совсем правильно сформулировала все это в тот момент, потому что была расстроена, и он воспринял это так, как будто я сказала, что он выглядел ужасно во время всего моего прошлого визита, чего я не говорила. Я даже не подразумевала этого. Просто была очень очевидная разница в том, как мы были одеты, и фото выглядели не очень хорошо.

Но дело не только в фото. Главное, что я очень старалась хорошо выглядеть на свидании (даже побрилась, что я редко делаю), и просто хотела, чтобы он сегодня приложил чуть больше усилий. В общем, мы просто крупно поссорились и не посмотрели фильм. Знаю, что я облажалась, говоря про фото. Но, если отбросить это, я мудак, что попросила его не надевать спортивные штаны или это он мудак, что из-за этого взорвался и буквально испортил нам весь вечер?

Добавлено: Хочу кое-что прояснить. Дело не в фотографиях. Я упомянула об этом только потому, что это было частью разговора. И в соцсети я фото не выкладываю. Все фото предназначены только для меня и моих воспоминаний.

Во-вторых, я не просила его наряжаться. Я не просила его надевать джинсы. Я просто попросила его не идти в спортивных штанах. У него есть как минимум три другие пары брюк, которые подходят под это описание, и он носит их постоянно. Для меня это было важно, потому что я приложила много усилий, чтобы хорошо выглядеть для него, и когда он не ответил тем же, я почувствовала себя неважной (я это чувствовала, но не смогла сформулировать словами, пока другой комментатор не указал на это). Как будто я не стою его усилий.

Я не спрашиваю вашего мнения о том, была ли я мудаком, заговорив о фото (это ОН первым поднял эту тему). Я спрашиваю, была ли я мудаком, когда попросила его не надевать спортивные штаны на наше первое за 2 месяца свидание.

Вердикт Реддита: автор не мудак (парень мудак). Голоса: автор не мудак – 43%; автор мудак – 35%; все мудаки – 12%; никто не мудак – 7%; мало инфы – 1%.

К. Да, ты облажалась, говоря о фото. Это придаёт жалобе поверхностный оттенок, хотя на самом деле это не так. Проблема в том, что не уделяя внимания своей внешности, он неосознанно показывает, что ты ему не важна, и он не хочет вкладывать усилия в ваши отношения.

ТС. Спасибо! Именно это я чувствовала, просто не смогла выразить словами. Обычно мне всё равно, как он одевается, а он, на мой взгляд, всегда выглядит красиво, даже в спортивном костюме и футболке. Просто это должно было быть свидание, и я очень старалась.  И мне вспомнилось, как недавно он ходил на ДР к другу в джинсах и красивой рубашке, но для меня таких усилий он не сделал. Я бы подняла эту тему, но он бы просто сказал, что есть разница между ужином в клубе и походом в кино. Хотя я много раз говорила, что хочу, чтобы он постарался ради меня.
Я думаю, он заботится обо мне и наших отношениях, но я не понимаю, почему он так резко отреагировал на мою просьбу. Вообще-то бывают моменты, когда он спрашивает моего мнения о том, что ему надеть, а также, когда он прилагает усилия и без моей просьбы.

К. Так грустно видеть в центре города все эти прогуливающиеся пары, где женщины почти всегда приложили хоть немного усилий, а мужики в баскетбольных шортах и футболках или майках.

К. Я работала на концертах и всегда была в недоумении, почему женщины выкладываются по полной: красивые платья, макияж, каблуки и всё такое, а мужики с ними – в самой убогой одежде на свете.

К. Если он не удосуживается приложить немного усилий даже сейчас, то не будет стараться никогда. Он и с твоей семьей в спортивках попрётся знакомиться, и на деловое мероприятие. Спортивки — это не единственная удобная одежда. И работу хорошую он хрен получит со своей тягой к такому прикиду.

К. Сочувствую, что твой парень недостаточно взрослый, чтобы носить жёсткие штаны.

К. Это свидание. На свидание нужно наряжаться. Это этикет. Неважно, ЧТО вы делаете на свидании.

К. В желании сделать красивые фото тоже ничего плохого нет. Хотеть красивое фото того, кто тебе дорог, это не преступление, это совсем мелочь, которая сделает человека счастливым и ничего не будет стоить.

К. Как он одевался на свидания, когда вы только начали встречаться?

ТС. Он часто старается одеваться немного наряднее, например, когда мы идём куда-то поужинать, и обычно спрашивает моё мнение о том, что ему надеть в таких случаях.

К. Когда идёшь в кино, посидеть в тёмной комнате два часа, то комфорт важнее внешнего вида.

К. Кто, чёрт возьми, наряжается, чтобы пойти в кино?

К. Его нежелание наряжаться никак не связано с твоей ценностью для него.

К. Тебя интересует только внешность и фоточки. [–]

К. Не стоит говорить «теперь я уже не хочу идти», если это не неправда.

ТС. Я сказала так, потому что расстроилась из-за того, что он повысил голос. А тебе нравится общаться с людьми, которые на тебя накричали?

К. Просто позволь своему мужчине одеваться так, как он хочет, а тебе — так, как ты хочешь. Ты ему не мать. Просто наслаждайся временем, проведённым с ним, и не парься о том, как он одет. Если поменять роли и мужчина скажет своей женщине «приложить немного усилий», инет его порвёт. [–]