Сообщество - Юридические истории

Юридические истории

368 постов 1 755 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

15

Хорошие оценки не показатель или берегите свою менталку

Всем привет. Работаю я в суде, бумажки, заседания, повестки — всё как у людей. Но иногда будни скрашивают такие выездные заседания, что потом неделю перевариваешь.

На этой неделе ездили в местную психиатрическую больницу. Рассматривали вопрос о признании одной женщины недееспособной.

Судья начинает опрашивать эту самую женщину: понимает ли она, где находится, кто мы такие, о чём дело. А она в какой-то момент, прерывая судью, с абсолютно ясными и осознанными глазами заявляет:

— Я вообще-то школу с серебряной медалью закончила. Один институт — с красным дипломом. Второй институт — на четверки и пятерки. И вот... я здесь.

В итоге её не признали недееспособной, а ограничили. Но этот монолог я запомню надолго.

Такие дела. Берегите себя и своих близких. Ментальное здоровье — хрупкая штука.

17
Вопрос из ленты «Эксперты»

Клинеры или мошенники? Как две странные тётки устроили ор

Ребята, всем привет!

Анонимно, потому что мечтаю публиковать экспертный контент в своем акаунте. Сейчас хочу поделиться историей, которая случилась у нас и которая до сих пор вызывает вопросы — это был клининг или реальная попытка мошенничества?

Начну с того, что к нам в дом должен был приехать клининг. Изначально нашла на Авито женщину, русскую, у нее мы запросили документы за сутки до уборки. Обо всем договорились. Но в день уборки она пишет, что "заболела" и отправила вместо себя двух женщин, русских, как, условно говоря, она их представила Светлана Иванова и Мария Петрова (имена выдуманы). Тогда мы запросили фото их документов, и началось.

Они пришли, консьержка их остановила, спросила: куда и к кому. Одна, более спокойная, сказала: «Мы в (номер) квартиру, клининг». Вторая — как её потом охарактеризовала консьержка — «супер наглая», молча ломанулась в лифт, даже не дождавшись разговора.

Через 5 минут они были уже у нашей двери. Мой сын открыл дверь, тут же позвонил мне и дал трубку. Я сразу обозначила позицию:

— Девушки, либо вы присылаете фото паспортов с пропиской, либо уходите. (Когда клининг не подписывает договор с клиентом, а это частая практика, я всегда запрашиваю паспортные данные клинеров для гарантии безопасности имущества)

И тут началось. Вместо нормального диалога — поток возмущения: «Нам ничего не говорили», «Мы уже три года моем», «Ты кто такая, чтоб нам условия ставить». При этом речь у них была странная, акцент очень сильный, местами вообще ломанный русский. Но материться умели идеально — как выяснилось чуть позже.

Я сказала: «До свидания, я всё сказала». И попросила сына закрыть дверь и никого не пускать.

Дальше экшн переместился в подъезд. Консьержка рассказывает: эти двое спускаются вниз и начинают устраивать концерт. Более спокойная — просто громко возмущается. А вот «супер наглая» начала орать матом так, что, по словам консьержки, «такого я в жизни не слышала». На весь подъезд, на весь дом, с угрозами и грязью. Консьержка всерьёз собиралась вызывать полицию, потому что это выглядело как разборки, а не визит клинеров.

И вот важный момент: нормальные клинеры, которые к нам реально приходили позже, были с большими сумками, инвентарём, всем необходимым. Эти же — пришли налегке, только с дамскими сумочками. Работать они явно не собирались.

Консьержка сказала прямо: «Очень странные женщины. Говорили по-русски с огромным трудом, но матерились отлично».

Я не исключаю, что это могла быть мошенническая схема: владелица этого агентства, которая изначально должна была приехать и в этот день якобы заболела, а вместо себя прислала этих двух подозрительных персонажей. Совпадение? Сомнительно.

В итоге остался неприятный осадок. Сын в шоке от ора под дверью, консьержка в ступоре, а у меня вопрос — как действовать в такой ситуации? Писать заявление в полицию, раз это похоже на мошенничество и нарушение общественного порядка? Или вообще поддельный личности и паспорта.

Или ограничиться отзывами и предупреждением других людей?

Показать полностью
1133
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #706: Никогда

Читатели обращают внимание, что в последнее время мои посты как-то потеряли былую остроту, становятся, мягко говоря, туповатыми.

И причина тому есть - клиенты. Клиенты в последнее время в большинстве своем - не клиенты, а пациенты. Тут реально приходит понимание, почему врачи в дурке мало чем от пациентов отличаются - постепенно опускаются до их уровня.

Почему так? Вероятно в нынешней ситуации большая часть людей при совершении каких-либо действий пытаются проявить максимум осмотрительности, а то и вовсе - указывает на спад экономической активности, причем, учитывая, что обращение к юристу, как правило, происходит через некоторый промежуток времени после нарушения права - этот спад начался не сегодня.

С другой стороны многие обвиняют меня в том, что я халатно отношусь к работе, не все выпытываю из клиента. Я как бы предполагаю, что если человек обратился за помощью - то обязан оказать разумное содействие тому лицу, к коему он обратился, как минимум - рассказать все, что имеет то или иное отношение к делу, а не утаивать факты.

Когда электрик приходит на вызов, что где-то бьет током, он не интересуется:

- А вы пальцы в розетку не сували?

- Только на пару сантиметров. Разве это считается?

Когда к врачу приходит человек тоже сложно представить такой диалог:

- Доктор, у меня живот болит!

- Так у вас из живота нож торчит!

- О! Спасибо, доктор! А то я второй день колбасу руками ломаю...

Если начать клиента допрашивать, припоминая все, о чем прошлые клиенты умолчали - это будет опросник на 100-200 пунктов. К тому же, если так начать разговаривать с адекватным человеком - он встанет и уйдет, с той мыслью, что тут совсем какие-то идиоты, раз столь детские вопросы задают.

Вот недавний случай, когда человек намеренно скрыл относящиеся к делу факты.

Обратился гражданин с элементарным вопросом: взыскать долг по договору займа. Вот договор, вот выписка из банка как доказательство, что был осуществлен перевод заемщику.

Есть маленький затык - прошел срок исковой давности, что существенно уменьшает шансы успешного взыскания, но, опять же, далеко не каждый ходит в суд, чтобы заявить о пропуске срока, кто-то считает, мол, в суде ж там не дураки сидят - они разберутся. А срок исковой давности, напоминаю в сотый раз, применяется только по заявлению стороны!

Ладно, отправил исковое в суд. На первое заседание ответчик не явился, суд решил истребовать адресную справку, второе заседание произошло очень нескоро - судья ушла в отпуск, здесь выяснилось, что ответчик сменил адрес - дело ушло по территориальной подсудности, это еще плюсом три месяца.

Наконец-то мы встретились в суде. Я и ответчик. Ответчик принес решение о признании его банкротом почти три года назад... но это еще полбеды, можно было б списать на то, что не все кредиторы были уведомлены... хрен вам там! Мой клиент мало того, что был включен в реестр кредиторов, еще и какие-то копейки получил!

Суд прекращает производство по делу.

Первым делом, покинув здание суда, звоню клиенту:

- Как бы не стоило сказать, что должник давно банкрот?

- Так там же копейки от него пришли! Он же полностью не рассчитался!

- Так он больше и не рассчитается, потому что он - банкрот!

- Это что это означает? Что он никогда долг не вернет?

Я не передам все то возмущение, всю ту ярость... даже, скорее - праведный гнев, что были в тоне клиента.

И здесь я согласен - установить, банкрот должник или нет - дело пяти минут, но должен же быть хоть какой-то намек от клиента на то, что должник ушел в банкротство. Более относящегося факта к делу о взыскании задолженности попросту быть не может!

А он знал и молчал!

ЗЫ: т.е. умолчав о банкротстве и о том, что часть долга уже получена, истец пытался обвести вокруг пальца и меня, и систему.

Показать полностью
530
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #703: Потерянное поколение»2

Буквально недавно был родительский пост - о том, что в дропперстве завязано очень много молодежи, в комментариях писали, что едва ли не целыми ПТУ свои карты продают...

Иду я сегодня по ТЦ, захотелось бургера, завернул на фудкорт... а там отроки, лет 18-20, сдвинули два столика, человек 10-15, жрут свой вредный фаст-фуд и хвастаются друг перед другом, кто сколько карт сделал.

- Я 5 карт сделал, - и перечисляет банки.

- А я всего 3 карты сделал...

- А я целых 7 карт сделал!

Зачем нормальному человеку 5-7 карт? Ежу понятно - дропперы. И их там больше 10 человек! Ладно, то, что они будут с гарантиями заблочены по 115ФЗ - и без того понятно, но пару месяцев назад дропперство стало уголовно наказуемым деянием!

А с такими масштабами дропперства, чую, лет через 5 несудимой молодежи останутся, я так думаю, около 5%! С печалью я гляжу на ваше поколенье, его грядущее иль пусто, иль темно... в каком положении будут работодатели через 5 лет? Когда у большинства потенциальных сотрудников - судимости. У кого-то по традиционным статьям для молодежи, какие и в моем поколении встречались - хулиганка, грабеж, разбой. У большего числа - 228 УК РФ. И у еще большего - 187 УК РФ. Им даже зарплату на карту некуда перевести будет!

Это я уже промолчу, что с таким питанием поголовно у всех будет гастрит, язва и диабет. Это еще хорошо, что в тюрьме бургеров и пиццы нету - там здоровое трехразовое питание.

И вот как воспитывать молодежь? Ремнем стегать? Так в 18-20 лет - уже поздно! Да и непонятно еще, куда они в этом своем Интырнете ходят, им еще и понравиться может!

В этом отношении, конечно, хочется обратить внимание на методы воспитания в Зимбабве. Хочешь в Интырнет? Вот тебе копье, вот тебе лев, сперва компьютер из шкур собери, а потом тебе будет Интырнет!

Показать полностью
1475
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #704: Юрист - не колдун»1

Прозвучала в комментариях к родительскому посту такая позиция: #comment_364052240

Или бизнес спасти, и с предыдущим клиентом расчитаться?

И вспомнилась мне одна история, которой лет 20.

Двое моих знакомых, два брата-акробата, решили замутить бизнес - начать строить. Открыли ООО, получили лицензию... и кто-то там из родственников у них имел выходы на денежных заказчиков - получили они подряд на возведение цеха. Там все просто - металлоконструкции, сэндвичи.

Братья получили предоплату...

И кто-то думает, что они тут же кинулись строить? Как бы не так!

Первым делом с предоплаты они купили себе по Mitsubishi Lancer IX - тогда это авто было свежим, считалось у нас в Челябинске не так, чтобы совсем уж крутым, но на уровне.

А дальше вышел затык. Нужно строить, исполнять обязательство - а денег нет! Бегали, искали стройматериалы с отсрочкой платежа, потом искали работяг, которые готовы выйти без предоплаты. Какое-то время компостировали головы работягам, обещая деньги, когда работяги отказывались выйти на объект - на очереди была следующая бригада, готовая работать без предоплаты...

Короче говоря, всохатили сроки, с объекта их поперли. И выстроилась очередь из желающих получить деньги. Заказчик - вернуть аванс, а работяги и поставщики - деньги за материалы и работу.

Когда ситуация накалилась до предела - оба сквозанули в один из городков в области, где начальником горМВД был их дядька. С тех пор я их не видел и не слышал... за исключением одного раза, когда тыкая каналы в телевизоре (это ж какая древность была, что у меня даже телевизор был!), увидел одного из братьев-акробатьев, который давал какое-то там интервью о том, что "власти бизнес зажимают, работать стало невозможно".

Показать полностью
2679
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #704: Юрист - не колдун1

Давно ко мне рвался на консультацию один строитель - да все графики не совпадали. То я в суде, то он где-то занят.

Сегодня наконец-то встретились.

Общение он начал с дифирамбов мне - мол, ходят слухи, что я Моцарта на скрипке обыграю, да еще и погоны ему навешаю, и черный квадрат без линейки так нарисую, что сам Малевич утонет в слезах зависти.

А столько лести, как правило, неспроста. После нее обычно следует какое-то заведомо гиблое дело.

Собственно, так оказалось и в этот раз.

Строитель взял аванс за коттедж, обещал начать строительство еще в мае прошлого года... да так и не построил. Заказчик долго терпел, потом направил претензию, а сейчас уже и предварительное судебное прошло.

- Ок, - говорю. - Что построено?

Ничего! После получения аванса строитель даже не появлялся на участке.

Так тут понятно, что дешевле было б вернуть деньги после претензии - сейчас, с учетом жесткости ЗоЗПП, строитель имеет дофига шансов вернуть втрое больше.

Деньги строитель вернуть не мог... потому что был проблемный объект - весь аванс ушел туда.

- Так если там проблемы с оплатой были, - говорю, - нафиг нужен такой объект? Вот тогда, в прошлом году, и нужно было обращаться, чтобы с предыдущим заказчиком посудиться...

Нет, с оплатой все было хорошо, но еще перед этим был другой проблемный объект, все деньги туда уходили. Куда уходили деньги с третьего объекта - я уже не интересовался, без того понятно, что закрывали дыры в предыдущем.

В ходе общения выясняется, что этот, последний коттедж, строитель вообще не собирался строить - хотел дешево перекредитоваться, т.е. заранее брал аванс, чтобы бросить его на предыдущий объект, а там уж, когда дойдет до суда, вернуть предоплату текущему заказчику. Только когда ознакомился с исковыми требованиями - слегка прозрел от неустойки и штрафа по ЗоЗПП.

Вот что меня удивляет во многих коммерсантах, которые работают с физлицами, т.е. их отношения попадают под ЗоЗПП - то, что они даже не открывали ЗоЗПП! Скачали где-то интернете договор, где указана неустойка 0,1% в день, а потом, когда дело доходит до суда, хватаются за голову, узнав, что эти 0,1% в день - ничтожны, и неустойка по ЗоЗПП - 3% в день. Еще и штраф 50% от суммы, присужденной в пользу потребителя. И моральный вред, который, пусть начали взыскивать лучше, но в общей массе - все равно копейки.

И теперь он сидит, смотрит на меня, будучи уверенным, что я что-то наколдую и как-то его выручу.

А юрист, внезапно - не колдун! Если клиент заранее сделал все, чтобы встрять - никакой юрист ему уже не поможет!

Да и вообще, если б я мог брать деньги за стройку, никому ничего не строить, а потом еще и не возвращать эти деньги - я б сам в строительство пошел!

Но я в строительство не пошел, потому и побираюсь на Пикабу!

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
833
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #703: Потерянное поколение2

В одном из прошлый постов один из комментаторов написал, что кто-то из его родственников учится в ПТУ, где почти 100% учащихся сдают в аренду свои банковские карты. Упрощенно говоря - дропперы.

Я как-то усомнился в том, чтобы молодежь была настолько безбашенная, но...

Обратилась ко мне одна женщина - работала в одной организации, была уволена, зарплата выплачена не полностью - только официальная часть, неофициальную часть доказать нет шансов - эта часть выплачивалась налом...

Но, ради мести, решила капнуть на работодателя в ФНС, что он бабки налит. И довелось мне ознакомиться с данными тех самозанятых и ИП, через кого налились бабки. Там - порядка трех десятков человек, и... и все они - 2001-2005 годов рождения!

Вот хороший вопрос, о чем думает молодежь. Как возьмет их ФНС и ОБЭП эа жопу - достаточными ли им покажутся те 7000 рублей ежемесячного вознаграждения, которые получали дроппы за ведение "бизнеса"?

Все же в мое время быть молодым было безопаснее, максимум, что могли сделать криминальные элементы - втянуть девушек в проституцию, но в те времена эта профессия считалась почетной...

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
3

Ответ kka2012 в «Юридические истории #702: Справедливость»4

>Но когда попадается один, а через пару лет - второй, здесь уже вопрос к родителям: а куда вы, собственно, смотрели?

Ты в какой выдуманной реальности живешь?

Ты на работе. В этой реальности надо как то питаться. А для этого надо работать. Ребенок сам ездит в институт и обратно, гуляет с друзьями/подругами. Ограничиваешь его время возвращения домой, но среди дня ребенок может перемещаться в библиотеку, на учебу, в магазин и т.д. И как ты что уследишь? Поставишь шпионскую программу в телефон и всю переписку будешь мониторить? Не у всех есть такая квалификация и вообще это незаконно.
Будешь ее до самой свадьбы из дома выпускать только в сопровождении взрослых? У кого то вообще есть понимание правильного ответа на вопрос "а куда вы, собственно, смотрели?" Кто как себе представляет реальную возможность уберечь ребенка от работы закладчиком кроме как не выпускать его из дома? На уроке родители сидеть не будут. Отвели в школу, привели обратно. А что делать, если ребенок часть уроков прогулял? Ты или не даешь ребенку вообще жить, или сталкиваешься абсолютно со всеми рисками сразу

Отличная работа, все прочитано!