Сообщество - Юридические истории

Юридические истории

368 постов 1 755 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

1796
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #717: Извернулся2

Примерно года полтора назад обратилась ко мне семья - муж с женой, не так, чтобы старые, но уже и не молодые - возрастом ближе к 40.

Хотят купить квартиру - нашли отличный вариант, человек продает квартиру со значительной скидкой, нужно сделать такой ДКП, чтобы был вообще неоспоримый. Неоспоримых договоров, для начала, в принципе не существует. К тому же покупать квартиру со скидкой в наше время - опасно. Это там, в далеком прошлом, можно было купить что-то со значительной скидкой и продавец наедывал лишь в половине случаев. Сейчас покупка квартиры со значительной скидкой - явное попадалово. Самый очевидный риск - продавец бежит банкротиться, сделку разворачивают, поскольку цена значительно ниже рыночной.

Общаемся с ними дальше. Оказывается, у продавца куча долгов, он хочет продать квартиру, рассчитаться с долгами и начать новую жизнь с чистой совестью. Возникает вопрос - если у продавца куча долгов, как он продаст квартиру, если с вероятностью в 100% приставы наложили запрет на регдействия?

Ответ прост: деньги он получает до сделки, гасит долги, а потом уже регистрируют переход права собственности. И тут уже предупреждение - не покупать квартиру - просто высечено огненными буквами на небесах.

Пока пристав кончит исполнительное производство, пока снимет запреты - это не то, что не один день, а не одна неделя. Где гарантия, что продавец потом пойдет в МФЦ, когда получит деньги и рассчитается с долгами? Да никакой!

Добавлю, что такая квартира на тот момент стоила около 10М, продавали ее за 6М. Скидка в 40% - хорошее такое основание вообще не рассматривать эту сделку, но... но дешево же!

Короче, я от участия в этом эксперименте отказался. Нафиг надо? Потом прибегут ко мне и будут рассказывать, какой я плохой, плохо их отговаривал.

И...

Месяца через полтора прибежали! Заключили договор, в договоре все прописано - эта сумма по такому исполнительному производству, та - по другому. Перевели деньги, даже подали документы в МФЦ... а через день продавец снова пришел в МФЦ и написал отказ от сделки!

Не совсем так, как я предсказывал, но близко к этому.

Клиенты настаивают - это мошенничество, нужно бежать в полицию. Я согласен с тем, что попахивает мошенничеством, но полиция традиционно ответит "гражданско-правовой спор, идите в суд", только время потеряем. Нужно как раз бежать в суд, ходатайствовать о наложении обеспечительных мер, пока он квартиру на кого-нибудь не скинул, признавать право собственности.

Нет, снова не послушались, побежали в полицию. И снова вышло так, как я предсказывал - полиция состава преступления не увидела, отправила в суд. Но за это время продавец успел снова продать квартиру, уже по рыночной стоимости, в объяснениях в полиции так и указал: был введен в заблуждение относительно стоимости квартиры, но после добрые люди глаза открыли - вот и отказался от той сделки и заключил другую.

Т.е. в суде мы оказались уже тогда, когда квартира была снова продана, здесь уже - да, сделка прошла регистрацию.

Впрочем... если кто-то ожидает какого-то совсем уж плохого конца этой истории - его не будет. Потому что пришли к мировому соглашению - продавец вернул полученные 6М.

Лично у меня сложилось ощущение, что продавец просто нашел способ хитро извернуться. Может лыжи куда-то в загранку навострил, может еще что - нужно было погасить задолженности, а квартира ему особо была не нужна. Или думал взять более дешевую квартиру. Только перекупы, вероятнее всего, предлагали совсем уж низкую цену, пока на квартире куча запретов - продать по рыночной стоимости вариантов не видел, кредит на погашение задолженностей никто не давал. Т.е. продавец таким образом перекредитовался по низкой ставке, чтобы погасить задолженность, снять запреты и продать квартиру по рыночной стоимости покупателю, найденному заранее. Фактически еще и в плюсе остался.

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
11

Волгоградец отсудил 8 млн рублей за китайское авто с дефектами

Читаешь такие новости, и на душе сразу становится светлее.

Фото: <!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/volgogradets_otsudil_8_mln_rubley_za_kitayskoe_avto_s_defektami_13324629?u=http%3A%2F%2Ffreepik.com&t=freepik.com&h=85db536b86aca028ae7e6f514b8f842dbac0a505" title="http://freepik.com" target="_blank" rel="nofollow noopener">freepik.com</a><!--/noindex-->

Фото: freepik.com

Житель Волгограда приобрёл новый китайский автомобиль за 2,65 миллиона рублей, но вместо приятного запаха салона ощутил аромат разочарования: уже через неделю у «новенького» авто потели фары, на приборке горел «чек», а под капотом, словно в ускоренном режиме, начала цвести ржавчина (МТВ Онлайн).

Дилер, подтвердив, что машина действительно с дефектами, предложил покупателю… ничего. Деньги возвращать не захотели — видимо, надеялись, что водитель смирится и привыкнет к туману в фарах — типа атмосферная подсветка.

Волгоградец философствовать не стал — подал в суд. Центральный районный суд города поддержал его и взыскал с автосалона:

  • полную стоимость автомобиля,

  • компенсацию морального вреда,

  • неустойку,

  • штраф за отказ решать вопрос по-хорошему.

В итоге — 8 миллионов рублей компенсации: то есть дефектное авто, проданное за 2,65 миллиона, обошлось дилеру втрое дороже.

Просчитались, но где?

Показать полностью
1319
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #716: Наученные

На днях обратилась ко мне знакомя, хороший специалист в какой-то там своей технической сфере, в свое время работала в Турции, Франции, США, в Индонезии какой-то завод строила.

Устроилась на работу в какую-то организацию, проработала около года - и тут ей поступило более выгодное и интересное предложение по работе, не в нашем Челябинске, а ажно в самой Москве, с оплатой переезда, проживания там и т.д. Москвичи к той зарплате, которую она получала здесь, в Челябинске, просто добавили еще один нолик.

Вопрос в том, что есть у нее большое подозрение, что здесь, в Челябинске, как это часто бывает, выплатят оклад за последний месяц, а премию и компенсацию за неиспользованный отпуск - зажилят. И она заранее обратилась ко мне, чтобы я был готов представлять ее интересы в суде.

Написала заявление на увольнение, сегодня - последний день 2-х недельной отработки... и еще до конца рабочего дня - приходит СМСка. Оклад, премия, компенсация за отпуск... удивлена, идет в отдел кадров.

- Спасибо, - говорит, - вам, девочки, что все выплатили, вот вам тортик.

Ей там отвечают:

- Не-не, мы один раз уже судились по невыплате заработной платы - спасибо, нам хватило, больше не хотим.

Т.е. уже наученные горьким опытом!

И в свете этого мне, с одной стороны, вообще непонятно - почему какие-то маленькие фирмочки пытаются наесть сотрудника на зарплату. Вот тут - большая, серьезная организация, у которой явно больше ресурсов, чем у какого-нибудь ателье или пельменной. И они, один раз посудившись, больше не хотят участвовать в таком приключении.

С другой стороны - работодатель, до того, как пришлось посудиться с работником по трудовым правам, не понимает, сколько геморроя - этот суд. Что одного такого опыта достаточно, чтобы избегать повторения любыми путями.

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
462
Юридические истории

Ответ на пост «Спорное решение: суд обязал мать покойного выплатить его долги»1

Вообще, думал ответить на многие комментарии отдельным постом, но когда-нибудь потом. Но, раз в сообществе появился такой пост, отвечу ответом на него и раньше, чем дошли бы руки.

В комментариях к разным постам в похожих ситуациях находятся такие, кто пишет:

- А нужно не вступать в наследство! И тогда кредитор не сможет подтянуть наследников по долгам наследодателя! А потом примите через суд! Гы-гы-гы!

Родительский пост - яркий пример того, почему это не работает.

Наследство принимается или путем заявления нотариусу, или фактом. Т.е. когда наследник предпринимал меры к содержанию, сохранению имущества, например - оплачивал коммуналку.

Чтобы когда-то в обозримом будущем доказать фактическое принятие наследства в суде - нужно представить какие-то доказательства, самое простое - да, оплату коммуналки. Но тем же путем может пойти и кредитор!

Я даже больше скажу, в моей практике бывали случаи, когда кредитор выходил с требованиями к наследникам, мотивируя: "совместно проживали - значит наследство приняли".

Т.е. такой "хитрый" план наедания кредиторов не работает.

Показать полностью

Спорное решение: суд обязал мать покойного выплатить его долги1

Несмотря на ее отказ вступать в наследство.

Спорное решение: суд обязал мать покойного выплатить его долги

Но ведь она приходила в квартиру, поливала цветочки, оплатила квитанции по коммуналке — значит, фактически, вступила в права. Именно так решил суд.

Факты коротко (источник)

  • После прощания с сыном женщина не обратилась к нотариусу и официально не принимала наследство.

  • Но спустя 2,5 года банк потребовал от нее погасить кредиты умершего на общую сумму более 1 млн рублей.

  • Суд постановил, что женщина обязана выплатить 343 тысячи рублей — столько стоит квартира (статья 1175 ГК РФ говорит, что наследник отвечает по долгам в пределах стоимости полученного имущества).

Но почему такое решение?

Банк доказал, что она посещала квартиру сына и оплачивала коммунальные услуги. Этого было достаточно для суда, чтобы признать фактическое принятие наследства. Запрос матери о восстановлении срока для отказа от наследства отклонили.

Ты можешь потерять ребёнка, ничего не наследовать, и всё равно стать должником, если платил за свет и воду в его квартире. Всё строго по букве закона, но как-то уж очень по бюрократической логике, не по человеческой.

И вот вопрос к вам: как считаете, это справедливо?

Показать полностью
32

Семья военного заплатила 10,5 млн и лишилась квартиры — суд вернул жильё деду

Фото: <!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/semya_voennogo_zaplatila_105_mln_i_lishilas_kvartiryi__sud_vernul_zhilyo_dedu_13318952?u=http%3A%2F%2Ffreepik.com&t=freepik.com&h=85db536b86aca028ae7e6f514b8f842dbac0a505" title="http://freepik.com" target="_blank" rel="nofollow noopener">freepik.com</a><!--/noindex-->

Фото: freepik.com

Военный с семьёй купил четырёхкомнатную квартиру в Монино за 10,5 миллиона рублей (Радио 1). Всё было по закону: субсидия от Минобороны, юридическая проверка, документы. Продавец — пожилой мужчина, 68 лет, — настоял, чтобы деньги передали наличными. Мол, не доверяет банкам. Ну ок, дедушка есть дедушка.

Через какое-то время тот же дедушка пошёл в суд и заявил, что его обманули мошенники, а деньги и вовсе выманили. Потребовал сделку отменить. Семья подала встречный иск, ведь они — добросовестные покупатели, всё оплатили и оформили честно.

Но суд встал на сторону пенсионера. Медэкспертиза показала, что в день сделки он «не до конца осознавал свои действия». В итоге квартиру вернули деду, а семья с тремя детьми осталась ни с чем.

В целом это уже не первый случай, когда «обманутый» продавец добивается возврата квартиры. В основном после оформления сделки история развивается по такому сценарию:

  • пенсионер заявляет, что его обманули (черные риелторы, рептилоиды, спецслужбы — нужное подчеркнуть),

  • суд назначает психиатрическую экспертизу,

  • эксперты находят «снижение критичности мышления»,

  • жильё возвращают, а покупатель идёт по судам с пустыми руками.

Показать полностью
25

Чудеса случаются: рабочий отсудил у завода 600 тысяч за травму

В Кургане суд действительно наказал работодателя за халатность.

Кадр из к/ф «Влюблён по собственному желанию» (1982)

Кадр из к/ф «Влюблён по собственному желанию» (1982)

Обычный слесарь из Кургана, без связей и пиара, добился через суд компенсации за травму на заводе. И не просто бумажки ради — 600 тысяч морального вреда!

Факты коротко:

  • В июне 2024 года слесарь-ремонтник получил тяжёлую травму, устраняя неисправность на кране.

  • Причиной травмы названы «неудовлетворительная организация производства».

  • Прокурор просил 1 000 000 рублей, суд удовлетворил требования частично: компенсация морального вреда — 600 тысяч рублей.

  • Решение ещё может быть обжаловано, но сам факт — редкий пример, когда суд защитил рабочего.

«Причинами полученной травмы стали неудовлетворительная организация производства работ, необеспечение контроля со стороны руководителей и специалистов подразделения за ходом выполнения работы, соблюдением трудовой дисциплины»,

сообщает пресс-служба судебной системы Зауралья.

Вот вроде бы обычная новость — но она задела. Потому что таких слесарей из Кургана по стране тысячи. Каждый день кто-то получает травму, теряет здоровье, а потом слушает про «нарушение инструкций».

Вопрос: почему мы радуемся, когда закон работает, как должен? И почему это до сих пор такая редкость?

Показать полностью
19

Ответ на пост «Юридические истории #715: Оно того не стоит»2

Не далее как вчера. звонит давняя знакомая, 20 лет назад (и потом немного) помогал ей по компьютерной теме. на компе нет сети (об этом в конце). вызывала "мастера" с профи.ру, посмотрел, ничего не сделал, сказал что сети нет потому, что очень мало места на диске (диски ссд 120 + жесткий обычный на 500). готов сходить в магазин и купить-поставить. короче, ничего, кроме предложения по новым железкам не сделал и был отправлен домой (я так понял он даже диагностики сети не сделал, хотя это даже девочки делать умеют). Я ленивый, ехать на другой конец города (Нерезиновая) не очень хочется а за деньги это бы стало мадаме дорого. Короче, удаленка оказывается работала - (об этом тоже в конце) - подключился, на диске было 3-4Гб свободно, снес "креативное" облако с парой фотошопов, в общем на круг отвоевал 30-40 гигов, уже легче. поставил пару прог ей для работы, прошелся программкой оптимизации, почистил от мусора. мадам работает с ЭЦП и все такое, ей что-то с утра нужно было подписывать, сегодня списывались- говорит все отлично. копеечку малую прислала, все счастливы.

ИТОГ- да, SSD побольше мы ей поставим, ибо цена вопроса - копейки.

по поводу неработающего инета- в браузере были прописаны левые прокси.

Ее слова (классическая блондинка, ничего не поделаешь) - "так-то у меня есть знакомый компьютерщик, но он может только по выходным". ржал вчера весь вечер =)

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!