Сообщество - Юридические истории

Юридические истории

368 постов 1 755 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

1643
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #708: Фокус не удался

В моем личном антирейтинге банков первое место занимает Т-банк. Но я был знаком с ним с точки зрения потребителя. Подать дважды иск о взыскании одного и того же долга - пожалуйста. Долбить звонками с требованием погасить кредит, хотя банк в курсе, что кредит взяли мошенники и он оспаривается - без проблем.

Но сравнительно недавно удалось познакомиться с Т-банком и с позиции сотрудника.

Девушка работала в Росбанке, пока тот не начал слияние с Т-банком. А у Т-банка, как известно, филиалов нет, т.е. большой штат им ни к чему - в ноябре прошлого года сократили и девушку, и еще ряд сотрудников.

Вроде как выплатили все, да не все. В положении о премировании предусмотрена годовая премия, которая выплачивается в декабре. Отсюда - большое подозрение, что спешно сокращали штат в ноябре именно для того, чтобы эти премии не выплачивать.

Девушка обратилась ко мне, находится она далеко от меня, т.е. вопрос состоял в составлении искового заявления и консультаций.

Я полистал практику, положение о премировании... в целом, учитывая, что премия выплачивается не за достижение каких-то показателей, достижение которых, ясен пень, доказать будет сложно, а за отработанное время - есть смысл попытаться.

Составил исковое, отправил девушке, она - отправила в суд... первое заседание... и девушка пишет мне в панике. Судья не понимает, почему трудовой договор заключен с Росбанком, а ответчик - Т-банк...

Вот, блин... скажу прямо - уйду я от вас, плохие вы. Потому что суды меня удивляют все больше и больше! Я для кого там больше страницы расписывал о ликвидации Росбанка путем присоединения к Т-банку, о правопреемственности? Для кого приложена выписка из ЕГРЮЛ?

Объяснил девушке - все придумано до вас, все уже написано в исковом.

Ладно, второе заседание. Суд требует у девушки доказательств, что премия не выплачена. А это, во-первых, отрицательный факт, который доказыванию не подлежит, а, во-вторых, в трудовом споре бремя доказывания выплат лежит на работодателе, а не на работнике!

Третье заседание. Судья решила направить запрос в Т-банк... но, чтобы ускорить дело, хочет направить запрос в филиал в том же городе, в котором судится работник. А у Т-банка - единственный филиал, в Москве. Что несказанно удивило судью!

Я без понятия, сколько лет работает эта конкретная судья, но тут уже я удивился, что ей не попадались споры с Т-банком, чтобы знать, что у них - единственный филиал! Через меня, сдается мне, за всю жизнь прошло дел меньше, чем у среднестатистического судьи в городе-миллионнике в районном суде. И у меня - и то с пару десятков-то дел с Т-банком было. Как ей так везло, что ни разу не попадалось?

Ладно. Четвертое заседание. Т-банк направил в суд отписку, подозреваю, что типовую - согласно положению о премировании премия выплачивается только тем, кто работал на момент выплаты премии, т.е. - в декабре, но суд согласился с той позицией, что раз премия выплачивается за отработанное время, то премия должна быть выплачена пропорционально отработанному времени.

Фокус банка с тем, чтобы не выплачивать премии путем сокращения штата до момента выплаты премии не удался...

Да, еще когда девушка обратилась ко мне - стоял вопрос относительно других сотрудников, коллективного искового, что есть бред, о чем я неоднократно писал. И теперь, когда она получила решение, я отметил, что теперь у нее есть образец искового для остальных, кто хотел судиться... только никто уже не хочет судиться. Мол, раз подашь в суд на работодателя - все, пожизненно в черном списке, никто на работу не возьмет...

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
26

Как один юрист победил, чем сильно разочаровал заказчика

С физическими лицами не работаю…братья и сестры юристы поймут, но вот однажды очень просили знакомые знакомых знакомых. Дело вроде не сложное, нужно помочь женщине обиженной, брошенной и всячески оскорбленной, оставленной с ребенком в одиночестве без всякой поддержки, в общем сами понимаете к чему клоню, прав родительских горе-отца лишить. При чем бесплатно и так ей нелегко живется. Сказано – сделано. Я человек ответственный, дела обычно до конца довожу, опыт имеется. Справки, бумажки, доказательства и вот оглашение судебного акта…как гром среди ясного неба на истицу (как выяснилось, я-то не знала). И в этот же самый момент обрушились на меня не человеческие крики доверителя о том, что я все придумала, ребенка отца лишила, жизнь и без того сложную сломала… в этот раз повезло с судьей, она подняла бровь и предложила истице уйти и про суд забыть, как будто ничего не было, оставив без рассмотрения по вымышленным причинам (возражать то никто не стал). Так я вспомнила почему не работаю с физическими лицами очередной раз и стала человеком почти «разрушившим» жизнь ребеночку.

2737

Справедливо ли поступили с людьми?

В общем один мужичок лет 10-15 назад занимал рувоводящую должность на предприятии. Потом ушел на пенсию. Сейчас его уже нет, но его неработающие родственники очень хорошо жили имея хаты, дома и тачки. Недавно у них всё отжали, потому что на том предприятии сменилось руководство и начали копать за старые схемы с государственными деньгами. Привлекли человек 20 бывших руководителей. Эти родственники не смогли обосновать откуда у них всё это. Суд отобрал 100% всего недвижимого и движимого имущества, арестовал все счета. Оставили ни с чем.

Спредливо ли?

5

Профессионалы своего дела помогите советом!

33 года заканчиваю обучение, скоро диплом. Так получилось в жизни что смог получить высшее только сейчас. Всегда хотел быть хорошим юристом, помогать людям и добиватся справедливости. Подскажите, посоветуйте как и с чего начать карьеру (поздновато понимаю но это не пугает), городок в котором живу небольшой пытался устроиться помошником адвоката чтоб опыта набраться но у них там все места заняты всегда. Расскажите как начинали сами с какими трудностями столкнулись как стали адвокатами или не стали по каким либо причинам. Интересно узнать ваш путь может что то будет полезно и для меня. Вобщем расскажите что бы вы посоветовали новичку .

Спасибо заранее за действительно дельные советы.

302
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #681: Психические»6

Я так понимаю, это - завершение истории, потому что в ВС злобная нарушительница не хочет обращаться.

После апелляции мы, как и планировали, обратились в кассацию.

Кассация постановила, что суд первой инстанции и апелляция все решили правильно, то, что свидетель не проживает в этом доме и в его адресе отсутствует номер квартиры - не является нарушением, все протоколы составлены правильно, все отлично.

НО! Среди доводов жалобы было еще и то, что у квартиры двое собственников - супруги. Кто является виновным лицом?

А вот вам, держите:

Вопреки доводам жалобы, не привлечение к административной ответственности второго собственника квартиры не свидетельствует об отсутствии в действиях ФИО состава вмененного административного правонарушения; в ходе рассмотрения дела правильно определен субъект административного правонарушения (ФИО), в чьих действиях содержится объективная сторона вмененного состава, ее вина установлена и доказана представленными в материалы дела доказательствами. Каких-либо сомнений в виновности ФИО. материалы дела не содержат, положения статей 1.5 и 1.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях соблюдены.

Объективно, чем именно доказана вина - непонятно, потому как все свидетели, да и сама заявитель, указывали в объяснениях на шум из квартиры (шум, гам, грохот) без какой-то конкретики, как установили, что шумела именно жена, а не муж? Загадка!

Показать полностью
8
Вопрос из ленты «Эксперты»

Банк внес на счет клиента незначительную сумму, в целях прерывания срока исковой давности

Здравствуйте. Была ли у кого такая ситуация когда банк внес на счет должника незначительную сумму, после чего приставы списали деньги для погашения задолженности по кредиту этого банка. В результате срок исковой давности прервался, должник проиграл суд.

Подскажите варианты противодействия банку, как оспорить внесение банком на депозит средств без согласия должника? Спасибо.

558
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #645: Цари и боги»1

Подошло к концу очередное дело.

Несмотря на то, что организация находится в Нижнем Новгороде, а суд проходил по месту проживания работника - в Челябинске, на заседание приезжал ажно сам генеральный директор.

Ощущения остались сложные. Где-то он прямо сильно компетентен, где-то или реально плавает, или так искусно тупил, что не было видно, что он тупил.

Естественно, директор занял позицию, что это - никакие не трудовые отношения, а договор гражданско-правового характера. И даже услуги оказывались не его организации, а совсем другой. Кто такой этот господин Петров, который ставил задачи в переписке - он вообще не знает.

Подождите! А вот, вы же сами предоставляли документы по организации, где указано, что этот Петров - исполнительный директор. Как же так - человек работает у вас исполнительным директором, а вы его не знаете?

Пришел запрос из ФНС, согласно которому девушка получала доход от еще одной организации в сентябре, от другой - в декабре, и от Т-банка на протяжении всего времени.

Директор поставил резонный вопрос - так если она была постоянно трудоустроена у него - откуда еще доходы?

В декабре - все просто, там она устроилась на работу в другую организацию через неделю после прекращения отношений с ответчиком, Т-банк - тоже все просто, торговала акциями на бирже. Затык вышел в сентябре. Там был трудовой договор - девушка работала в другой организации, трудовой договор, запись в трудовой - все, как полагается. В конце месяца, посчитав работу у ответчика более перспективной, уволилась с работы и в дальнейшем, до декабря, работала у ответчика.

Не раз уже говорил, что против того, чтобы доверитель присутствовал в заседании - суд приобретает непредсказуемый характер. Здесь - аналогично.

Судья обязала обеспечивать явку истца... и тут стоит отметить, что некогда она была прописана в Челябинске, но была снята с регистрационного учета (я так понимаю - по суду, потому что в паспорте нет штампа о выписке), давно живет в Екатеринбурге, но не прописана там. Вообще нигде не прописана.

Судья спрашивает адрес у девушки... она отвечает: г. Екатеринбург... но улица и номер дома/квартиры - Челябинские. Все напряглись. Потому что в этом случае суд должен был бы проходить в Екатеринбурге. Пришлось ее поправить - г. Челябинск.

В итоге суд вынес решение... взыскать задолженность по договору оказания услуг - порядка 500к, но отказать в признании отношений трудовыми.

Как же так? Как же слова директора на записи о том, что они "покупают 8-часовой день оказания услуг", графики оплачиваемого отдыха, графики неоказания услуг по болезни? Подчинение внутреннему трудовому распорядку?

Да пофигу! Нет трудовых отношений - и все тут.

Ощущения остались сложные. С одной стороны - не признали отношения трудовыми, т.е. не взыскали компенсацию за неиспользованный отпуск, моральный вред, неустойку по ТК.

С другой стороны - подписанных актов у девушки нет, если б вышли с требованиями взыскания задолженности по договору оказания услуг - пришлось бы доказывать, что услуги оказаны. Плюс суд был бы на чужой территории - в Нижнем Новгороде, пришлось бы оплатить госпошлину.

Не могу назвать результат ни победой, ни поражением. Скорее - ничья.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!