Как и во всех постах на эту тему, мнения аудитории разделились на 2 лагеря, которые по своему правы:

1. Первые поддерживают автора и справедливо замечают, что если вы хотите заработать, то нужно работать. Зачастую побольше, чем стандартные 40 часов.
2. Вторые, тоже справедливо, замечают, что от такой работы кони дохнут и потом на лечение придется потратить солидную часть заработанных денег. И то, если начать лечится вовремя, а то можно и к праотцам отправиться раньше срока.

Почему правы оба лагеря.

Начнем со вторых.

Откуда вообще взялся 8-и часовой рабочий день? А он банально вытекает из возможностей нашего организма (речь о человеке в среднем):

- 8 часов работы;
- 8 часов на сон, чтобы восстановиться физически;
- 8 часов, чтобы восстановиться морально
* 2 выходных дня - на семью и домашние дела (либо на то, чтобы эту самую семью завести)

В частностях могут быть разные отклонения в обе стороны, но в среднем, 40 часов в неделю - это тот максимум, при котором наш организм не работает на износ. Хочешь работать больше - готовься к последствиям. В масштабах страны эти последствия выражаются в высокой смертности людей в предпенсионном возрасте (иногда этот пенсионный возраст оказывается даже выше средней продолжительности жизни), массовыми неврологическими расстройствами и частичном разрушении института брака.

Почему первые тоже правы?

Во-первых, пока ты "Ментос", в том смысле, что молод, свеж, полон сил и у тебя нет семьи, то почему бы и не поработать больше, если организм вывозит без последствий. А во-вторых, экономик вместе с демографией.

Ни для кого не секрет, что Россия стоит на пороге глубочайшей демографической ямы. Для кого секрет, предлагаю посмотреть график с сайта hh.ru

И это уже никак не изменить. Ближайшие 20-25 лет будут такими. Сейчас на пике своей активности самое многочисленное поколение 80-х и самого начала 90-х, когда еще "оздоровительный эффект" рыночных реформ не успел сказаться на демографии. И то, рабочих рук не хватает: мигрантов уже больше 10% от общего населения страны, получается от трудоспособного - больше 20% (https://migrantvisa.ru/russia/migraciya/statistika/)

И этого мало уже сейчас! А дальше будет только хуже.

Из этой ситуации есть три выхода: привлечение трудовых мигрантов, повышение производительности труда и сверхэксплуатация трудовых ресурсов.

Первое решение работает на всю катушку, но мигрантов физически не хватает, а с ростом негативного ответа общества на приток мигрантов и падением курса рубля их поток ослабевает.

Второе для России закрыто, т.к. увеличение производительности труда - это процесс растянутый во времени, требующий доступа к высоким технологиям или продвинутой научной базы. Развивать это направление нужно было еще 10 лет назад. Даже, помнится, тогдашний президент В.В. Путин рекомендовал создать 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест в течение 10 ближайших лет, но воз и ныне там.

Собственно остается только третий вариант - сверхэксплуатация трудовых ресурсов. А т.к. у нас экономика рыночная, она и отвечает на вызов с присущей ей прагматичностью: хочешь заработать - работай за себя и того парня, который не родился.

Какие выводы отсюда можно сделать?

1. Поколение 30-50 пенсии не увидит.

2. Членам и сторонникам "Русской общины" нужно не мигрантов с гомосексуалистами по подвалам щемить, а дружно, с присушим им рвением идти за даром в НИИ робототехники, чтобы разрабатывать новые машины и станки.

3. Не стоит ждать, что в ближайшее время работникам на нормальном графике будут поднимать зарплаты. В лучшем случае, будут стимулировать рублем переработки. Но и то не факт

Молодые девочки хотят получить первый рабочий опыт по своей специальности, в местной больнице стоит очередь из этих выпускниц.

Задача для первого класса по экономике:

Нахрена работодателю поднимать ЗП сотрудникам, если у него нет дефицита в них?

Ответ я думаю всем ясен.

Хотите большие ЗП, будьте в дефиците. Но это не означает, что вы должны быть узконаправленным специалистом, который нах никому не нужен))>!

Мы этого не знаем, а в первоисточнике нет ни слова о том, какой договор заключен.

Вы:

Плюс, прыгать по этажам с баклашками по 20 кг - не каждому дано. Да и затраты на лечение спины/коленей потом кто возместит?

А кто возместит офисному сотруднику лечение геморроя, сколиоза, депрессии? Почему, если это непроизводственная травма, кто-то что-то должен возмещать?

ТС привел пример, что даже за ручной труд в конкретном городе (СПб) можно получать вменяемые деньги. Да, ручной труд чаще всего тяжелый и связан, как неожиданно, с физическими нагрузками. Да, такой тяжёлый труд не всем подходит, но так о любой работе можно сказать. Кому-то не подходит монотонный труд, кому-то слишком интеллектуальный, кому-то слишком опасный или, например, труд, который подразумевает очень большую ответственность.

Вы:

Автор, ты реально не понимаешь, что перерабатываешь в 2 раза и фактическая з/п твоя - 55?

Как вы вышли на эту цифру? Поделили на 2 озвученную ТС зарплату, с учётом графика 6/1 по 15 часов?

Вы:

И почему, я, инженер, должен ехать в Питер и таскать там воду? Вроде не алкаш и не лентяй - я не должен нормально получать?

Должны "Возместить лечение", "Почему я Должен ехать в Питер", "Должен нормально зарабатывать",- ключевые ваши фразы в посте. Вы никому ничего не должны и вам ничего, никто не должен. Мы живём в стране без крепостного права, не хотите переезжать, никто не заставит. Более того, мы живём в стране победившего капитализма.

Капитализм — это социально-экономическая система, которая основана на частной собственности, эксплуатации наёмного труда и свободе предпринимательства.

Эта система в обязательном порядке подразумевает, что собственники предприятия за эксплуатацию работника платят столько, сколько захотят, и ограничением для них является лишь нижний порог, который устанавливен в конкретном государстве в виде МРОТ или его аналогов. МРОТ выплачивают? Закон не нарушен, собственник предприятия ничего более не обязан платить. Хотите больше зарабатывать? Всё в ваших руках, найдите способ зарабатывать больше в рамках этой организации, не удается? Ищите другого работодателя на рынке.

То, что вы инженер, не пьете и не лентяй в рамках вопроса о справедливой ЗП ничего не означает. Не про вас далее, просто примеры.

Инженер инженеру рознь, у одного всё получается, а другой все сессии покупал. "не пьющий" может быть невыносимым человеком, который не умеет общаться и доводит до скандала любое общение с коллегами, начальством, заказчиками. "Не лентяй" может быть трудоголиком-косячником, на которого уходит уйма ресурсов, чтобы всё ему объяснить, а потом обязательно проверить и, при необходимости, исправить. Хотя чаще "не лентяи" абсолютно неадекватно оценивают полезность своей деятельности для организации, часто "Не лентяи" просто по 8 часов абсолютно неэффективно выполняют работу, которую другие выполняют за 4 часа, а особо шустрые находят способ делать ту же работу за 2, например, с помощью различных инструментов для автоматизации или оптимизации.

Новосибирск, откуда вы, как я понял (поправьте, если ошибся), совсем не захудалый городок и вакансии инженера с зарплатами от 150к там есть:

В первоначальном посте ТС попытался донести, что при желании, переехав в СПБ, даже физическим трудом, не имея квалификации, можно зарабатывать приемлемые деньги.

ТС не агитировал переезжать, не заставлял инженеров увольняться и идти в водовозы, он просто привел пример того, что можно начать нормально зарабатывать честно, без связей, без опыта и даже без серьезного образования, пусть и в конкретном городе- Санкт-Петербурге.

@Borshch, при наличии вакансий по вашей специальности с достойными зарплатами, в вашем регионе, что вам мешает "нормально" зарабатывать?

5) реалистично быть готовым покупать только необходимую бюджетную еду (макароны, куру, морковь, капусту и т.д.) и самому готовить все. Главное не продолбать КБЖУ. Тогда можно уложиться в бюджет до 10к по еде

6) реалистично не надеяться на такси, везде ездить на метро, в идеале найти работу в пешей доступности, тогда расходы на транспорт будут в районе 1-1.5к

7) реалистично покупать дешёвую одежду в секондах, обычную и б/у технику. Сложно оценить сколько уйдет в год

8) реалистично процентов 25 от остатка откладывать на риски иначе есть шанс, что весь план пойдет через одно место

Итого, за первый год расходы будут около 30к в месяц и остаток около 30к. Пускай зарплата будет расти каждые 8 месяцев по 20к. За первые 8 месяцев отложится 240к, за вторые 8 месяцев 400к, за третьи 560к. Итого за 2 года 1.2млн

Минус риски процентов 25 это 900к

Итого, можно взять эту же коммуналку в Питере в ипотеку за 2млн (с норм соседями) на 30 лет с первым взносом 900к под 18%+ реальных годовых. Платеж 17к в месяц

У Вас будет возможность покушать, поспать нормально, не перерабатывать, бюджетно отдыхать в окрестностях, заводить полезные знакомства и учиться новому в свободное от работы время. Но учиться надо будет бесплатно в интернете или искать норм работу, где учат, крутиться постоянно по собеседованиям и повышениям квалификации, искать знакомых чтобы лучше устроиться и так далее. Либо вместо ипотеки вкладывать деньги в себя, если уверены в том, что оно окупится

Вот такой план переезда в Питер я считаю реалистичным

Как дальше жить, жениться, заводить детей, брать машину в кредит и двушку в ипотеку пусть кто-нибудь другой посчитает, там слишком много рисков и нюансов

Калькулятор от Сбера