Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

38 799 постов 39 789 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

265

Ответ на пост «Дети без детства»38

Часть 1. Вводная.

Итак. Я был в ситуации со стороны пенсионерки.
В октябре прошлого года моя пожилая родственница (далее бабуля - Б) подверглась атака телефонных мошенников.
Схема такая: звонят якобы из поликлиники, просят обновиться иначе "в поликлинике не сможете обслуживаться!". Далее просят продиктовать присланный код. Это код доступа к госуслугам.
После получения доступа к ним, спустя некоторое время звонит "супер главный ФСБ следователь" и сообщает о взломе госуслуг и о том, что все накопления в находятся в опасности. Необходимо срочно переложить их на безопасные счета ФСБ. Рассказывать об этом, разумеется, никому нельзя, иначе всё - гроб гроб кладбище.
Бабуля чешет в банк. Снимает налом 4.500.000 руб. С разных счетов. Из разных банков. О чём там думают, я хз. Пришла бабка опустошать счета - кмк, всё очевидно. Справедливости ради замечу, что с альфы около 300к не дали снять. Заблокировали счёт.
"Супер старший ФСБшник" везде заказывает Б такси и ведёт её по телефону полностью.
На выходе из банка Б уже ожидает курьер. Изымает у нее пакет с деньгами и растворяется в московской суете.
Далее Б ожидает указаний от "ФСБ". И вот, спустя некоторое время, от них раздаётся звонок. Но звонят не с тем, чтобы вернуть "размещённое на секретных счетах ФСБ", а с тем, чтобы сообщить, что недвижимость тоже в опасности. Нужно срочно заключить фиктивный ДКП, а затем вернуть всё как было для того, чтобы заиметь новые документы о праве собственности. Старые скомпрометированы. И кидают несколько номеров телефонов со словами "звоните туда, эти люди наши и смогут помочь". Эти номера оказываются номерами простых перекупов. Первый перекуп сливается, но второй... Приезжает. Выслушав легенду, предоставленную "ФСБшниками" для Б о том, что она на старые мудя решает двинуть в Беларусь, он покупает её квартиру за 7.5 млн. Рыночная стоимость - ~10.5млн. Сделка проходит через домклик, Б добровольно выписывается из квартиры, деньги получает в полном объеме и на выходе из Сбера отдаёт их курьеру, который вновь растворяется в московской суете. Б дают месяц на съезд, в течение которого она сложив лапки сидит и ждёт указаний от "ФСБ". Проходит пара недель тишины и Б начинает что-то подозревать. Решив набрать уже ставший знакомым номер "ФСБ" она получает в ответ на свой вопрос знакомое всем нам "иди нахуй!", после чего "ФСБ" перестаёт выходить на связь окончательно. Б всё ещё не вполне понимая, что происходит, решает таки дойти до полиции. Вот на этом моменте я узнаю о случившемся и с горящей жопой еду к ней.
Выслушав эту душещипательную историю я понимаю, что сейчас это необходимо как-то остановить, иначе вот прям очень скоро Б получит пинка под зад и окажется на улице.

Часть 2. Суды.

С этого момента начинается сказ об увлекательном путешествии Б и меня по различным гос структурам.
Я получаю от Б акт о признании потерпевшей и постановление о возбуждении уголовного дела. С этими бумажками нахожу девушку юристку, которая соглашается мне помочь буквально за "большое спасибо" правильно составить исковое в суд.

Параллельно с этим внезапно великолепным образом отрабатывают наши правоохранительные органы и берут за жопу двух чижиков, являвшихся курьерами. В результате один сразу же сбегает на сво, а другой по итогу получает 5 лет за мошенничество в особо крупном.
Решаем идти по пути "признания сделки недействительной". В иске, разумеется, указываем, что "действовала под влиянием третьих лиц" и всё такое. Подаём в суд. На беседу я вместе с Б являюсь без доверенности, судья закономерно вопрошает "кто я такой". Я отвечаю, что внук. Спустя 5 минут Б на вопрос судьи "почему родственникам не позвонили, вы же не за булкой хлеба вышли, а квартиру продали!" Б на голубом глазу выдаёт "а у меня нет родственников". У судьи поднимаются обе брови, она вытягивает руку и указательным пальцем показывая на меня задаёт логичный вопрос "А ЭТО КТО?" . Б, повернувшись на меня с удивлением на лице (как будто меня тут не было и я вдруг возник из ниоткуда) говорит "ааааа, ну ээээто.... Ну даааа, ну он мне не родноооой". Это был пиздец 😂 я думал, сквозь землю провалюсь там. С горем пополам выясняем, что я родня, но не кровная. Судья кивает, но просит на заседание таки явиться с доверенностью.
Выхожу с беседы в лёгком смятении. С доверенностью то понятно, но вот судья была весьма сомнительно к нам настроена. С той стороны всё чин чинарём, все доки на месте.
Исходя из поведения судьи и осознавая по сути проигрышность нашей позиции уже будучи на первом заседании я предлагаю такое решение ситуации:
т.к. квартира была продана дешевле её рыночной стоимости, я предлагаю вторично реализовать её уже за нормальный прайс. Часть денег забирает себе перекуп, восполняя свои потери и не оставаясь внакладе, а "хвостик" мы тратим на приобретение нового жилья для Б. Озвучиваем на суде сумму и согласовываем её - до 3 млн. Адвокат с той стороны удивляется, но говорит, что этот момент с перекупом они проговаривали и в целом, не против, но надо готовить доки. Убегает.
Пока собираемся, судья лично мне говорит, что моё предложение - это бинго и если у нас получится договориться на таких условиях, то для нас это будет лучшим вариантом. Я благодарю её и мы уходим.
Проходит месяц и вот мы стоим на втором заседании. Подписываем подготовленное второй стороной мировое соглашение, судья выносит решение, озвученное мной в прошлый раз, благодарит всех за скорость и говорит нам, что мы "молодцы, что так быстро договорились".
В конце июля Б выбирает себе понравившееся новое жильё. Сумму к тому моменту мы урезаем до 2.5 млн. Перекуп из своего кармана достаёт эти 2.5 млн, забирает ключи от старой квартиры Б и организует ей переезд. За свой счёт. Видимо, она его сильно достала.
На данный момент Б обживается на новом месте. 2 месяца, как она там.
В результате нашей истории никто, кроме самой Б, не пострадал. Так же, благодаря определенным действиям, удалось выкружить ей новое жильё. Да, хуже старого, да, черти где, да ходит 5 маршруток в день, да, дом так себе, но Б не осталась на улице. А вторая сторона не осталась у разбитого корыта.
Спасибо, что дочитали.

Показать полностью
460
Лига Юристов

Ответ sweetlollipop в «Дети без детства»38

Продавец, у которого кроме единственной квартиры ничего не было, который получил эту единственную квартиру обратно, но должен вернуть уплаченные покупателем суммы, вполне может еще и обанкротиться - и тогда вообще никому ничего не будет должен.

87

Ответ на пост «Дети без детства»38

Таким образом я могу продать квартиру, но потом меня вовлекут в свою мошенническую схему казино, проституки, драг дилер и магазин КБ. За неделю-две бабки кончатся и вуаля, я жертва! Квартиру не отдам. Зачем? Я ее еще пару раз могу продать.

4916

Ответ на пост «Дети без детства»38

Мне ещё нравится: если бабка продала физлицу, то хату отбирают у физлица. А если бабка берет кредит в банке, то кредит возвращает бабка :-)

808

Ответ на пост «Дети без детства»38

Дорогой страдалец! "Если правда оно,,,," Читаю такие истории — и не знаю, что страшнее: что такое вообще возможно, или что система не только не помогает, а активно работает против тех, кто всё сделал правильно.

Ты прошёл проверку в Сбере, собрал документы, попросил выписаться, даже справку из ПНД взял — ты делал всё, что мог. А теперь платишь за чужой обман. Ипотека, аренда, стресс для семьи, дети вынуждены жить в коммуналке... А та женщина, которая сама повелась на мошенников, спокойно сидит в твоей квартире и требует, чтобы ты остался ни с чем.

И самое дикое — прокуратура на её стороне. Эксперты говорят, что она осознавала, что делает, а суд тянет, назначает третью экспертизу... Это уже не правосудие, это рейдерская атака по закону.

Получается, пока ты соблюдаешь правила, тебя могут просто выкинуть на улицу. А человек, который совершил фатальную ошибку (пусть даже под влиянием), получает шанс остаться с жильём — за счёт тебя.

Это не случайность. Это системная проблема: добросовестный покупатель — самый уязвимый участник сделки. Ни банк, ни юристы, ни государство не дают реальной гарантии. А когда начинается суд, всё сводится к тому, кто «слабее» — и кого проще пожертвовать.

Желаю тебе, чтобы этот кошмар наконец закончился. Чтобы суд хотя бы сохраниил право собственности. Но после такой истории вера в справедливость, наверное, уже как-то не возвращается...

Береги себя и свою семью. Иногда единственное, что остаётся — это просто не сломаться.

Показать полностью
108

Ответ на пост «Дети без детства»38

Не претендую на точность схематоза, но вот интересно, если в этой ситуации сделать следующее.

Так как по-видимому судебная практика не в пользу добросовестных покупателей, то ТС нужно подать на банкротство. Отсутствие имущества, наличие детей обеспечит его доходом от деятельности - в конкурсную массу эти доходы не пойдут. Даже машину можно заявить как необходимость. Перестанут начисляться проценты и неустойки по ипотеке.

Квартира в залоге у банка - пусть теперь банк в судах пытается забрать законное имущество.

Не заберет - штош, ТС потерял деньги, но избавился от ипотеки. Заберет - на стадии банкротства заключить мировое соглашение и продолжить выплачивать ипотеку.

Банки быстрее поменяют судебную практику нежели смертные.

Што думаете, господа юристы?

Ответ на пост «Дети без детства»38

С одной стороны, ТС, конечно, жалко. Если это реальная история. С другой -- ну вот человек увидел объявление о срочной продаже квартиры ниже рынка от пожилого собственника (а если сказано о том, что бабка сидела на крючке у мошенников и сразу перевела им деньги, то по-другому быть не могло) и побежал покупать, радостно предвкушая халявку. Вот сейчас у глупой старухи-то перекуплю квартирку по дешевке, да? Единственную. И ничего в голове у него не шевельнулось. Взалкал отец Федор...

Великий русский поэт Александр Сергеевич Пушкин уже давно написал сказку о попе и работнике его Балде, которая заканчивается словами "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". Ее читают еще в начальной школе.

Кроме того, этот пост нужно тыкать в нос всем, кто любит писать посты о том, как не нужны риэлторы и какие они паразиты. Когда я покупал квартиру, тоже у пожилой собственницы, моя риэлторша проверила все, что можно, во все концы (и кстати один из вариантов так и отсекла -- там обнаружились риски). И даже заставила собственницу сходить на обследование и принести справку от психиатра о том, что она находится полностью в здравом уме и трезвой памяти и понимает что делает. Разумеется, это была не левая тетка "с Авито", а представитель солидного и известного агентства недвижимости. С которым был тоже заключен договор, предусматривающий их ответственность.

Обращайтесь к профессионалам, ребят, не надо думать, что "это все для лохов, а я-то умный, со мной такого не случится, ща все по-бырому обтяпаю". И не гоняйтесь за дешевизной, читайте Пушкина )

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!