Строительство и ремонт

Конечно не вылезает, поскольку есть нормативная документация , структура  и контроль строительства. У них есть полный цикл производства каркасных домов. У нас же всё что есть это один слабый СП 31-105-2002. И никакого контроля со стороны государства (обязательная гарантия 5 лет  это ни о чём) Строй что хочешь.

А в тех же США, думаю многие слышали, унитаз сам поменять не можешь.  

Боюсь, что с выводами ТС опоздал примерно лет на 5. Волна негатива уже прошла. 9 лет назад, когда мы с женой переехали за город в собственный каркасный дом, я постоянно сталкивался с высказываниями о том, что это "времянка", "конура", "сарай", "недодом" даже от знакомых

Здесь наличествует либо передёргивание, либо не понимание.

Действительно недоверие к каркасной технологии как к технологии имеющей право на жизнь где-то в это время и кончилось.

До этого каркасники абсолютное большинство рассматривало как домики ниф-нифа. Дунешь и улетит, и вообще это строительство из говна и палок. (хотя многие и сейчас так считают)

Благодаря энтузиастам, которые строили и показывали, что всё хорошо, быстро дёшево и качественно. Лёд недоверия к технологии был растоплен. (Кстати, свой первый каркасник я построил в 12 году. )

Но я говорю о другом негативе, который появится, когда криво построенные дома на продажу, начнут массово давать серьёзные косяки. Это будет уже совершенно другая волна негатива.  Люди будут знать, что, Б/У каркасник это дом куда надо сразу вваливать деньги и немало. А может и продают, потому что полезли проблемы..

Одновременно, появилась активная поддержка каркасной технологии со стороны государства - банки, в том числе и из-за роста спроса, стали без проблем выдавать кредиты под каркасники, выделены субсидии на энергосберегающее строительство, выделяются гранты на технологии производства модульных каркасных домов. На мой взгляд, это является доказательством государственного уровня понимания перспектив каркасного домостроения в решении жилищных вопросов.

Вместо тысячи красивых слов лучше всего покажет на что банки дают деньги послужит вот эта фотография.

Под это банк даёт кредит !

А если говорить по существу. Банку пофиг на что давать, он прежде всего смотрит на возможность получить свои платежи, то есть на вашу платёжеспособность.  У вас может быть великолепный дом, но банк не даст вам ни копейки если вы не тянете платёж. И он запросто даст вам на халупу с фотографии если у вас хорошая белая ЗП.

Мифы и заблуждения насчёт низкого качества и недолговечности каркасных домов (выполненных с соблюдением технологии и с использованием качественных материалов) постепенно исчезают из инфополя, уступая место реальному положению дел.

Красивая ремарка, про соблюдение технологий и материалов.  А какое оно реальное положение дел ?

Здесь я воспользуюсь тем о чём постоянно пишет агрокульт. Результатами его осмотров.

За последний год, им было размещено 10 постов с осмотрами каркасных домов, один пост о каменном доме, и около 6 о деревянных.  Все они резко отрицательные.  Положительных нет. (Саморекламу я за такие не считаю).

Получается в инфополе как раз хреново построенные дома, с кучей проблем. И могу заметить это всё относительно свежие или совсем свежие дома.  Так же могу предположить что ситуация ещё хуже. Откровенный хлам отсеивают сами покупатели, где косяки совсем очевидны.

Получается реальное положение дел то плохое люди массово строят дерьмо, причём каркасное, занимает 1 место в этом антирейтинге. (Был сам удивлён, агрокульт очень не любит деревянные дома, поэтому думал что именно они будут на первом месте)

И да он не дал людям купить эти плохие дома, значит ли это что их не продадут?  Конечно нет. Их купят другие. И именно они будут создавать ту новую волну негатива для каркасных домов.

Если говорить про ликвидность, имея в виду способность дома к быстрой продаже по рыночной цене, то каркасный дом и тут выигрывает, ведь его строят дешевле дома из блоков или кирпича (фундамент проще, работы меньше, нет мокрых процессов, не нужна дорогая логистика), а значит и продавать его будут дешевле дома из блоков или кирпича.

Здесь явное передергивание.

Важно не то, что он будет дешевле, а то на сколько он потеряет в цене за последующие годы.

Если вы построили каменный дом за 8М и через 10 лет продали его за те же 8М (с учётом инфляции цена будет выше) то вы не потеряете ничего.

Ежели вы построили каркасник за 6М а через 10 лет можете продать его за 4М то вы потеряете 2М.

И именно об этом я писал. Испорченная репутация, которую обеспечат дерьмостротели приведёт к тому, что каркасники, независимо от качества, будут идти с дисконтом, относительно каменных домов.

Из комментариев:

Вы придумываете слишком сложные схемы - взять дешёвый скотч, заменить утеплитель на другой. Сейчас многие крупные бренды вообще не волнуются на этот счёт. Просто не проклеивают и в договоре это фиксируют. Просто кладут 100 мм в стену и прямо об этом пишут. Просто используют пиломатериал естественной влажности. Просто пишут "строение", "садовый домик" вместо ИЖС.

Поймите, нет смысла заморачиваться, т.к. всё равно будет покупатель, который купит дёшево. А то, что дёшево == плохо, он узнает позже.

По сути, здесь мой оппонент полностью подтверждает куда движется каркасная застройка уже сейчас, строители массово халтурят, причём халтурят в открытую.
Действительно зачем хороший скотч, когда можно вообще без него!

Поэтому мой оппонент и пишет что технадзор нужно нанимать до заключения договора.

Читайте договор подряда перед тем, как его подписать. Печальные и смешные истории строительного аудита

Прикроется эта лавочка перейдут на ту что я описывал в своём посте (использование неправильных или некачественных материалов) и тут уже, ну очень сложно, что либо предъявить. Но халтура никуда не денется.

Вот она реальность!

Теперь почему двойственность.

Мой визави, по сути, попал в неудобную ситуацию.

С одной стороны, почти каждый его пост — это подтверждение моих слов. Он ездит на осмотры и разносит их в пух и прах каркасники и деревянные дома которые строят. Ездит на разные объекты, и самостой, и мелкая перепродажа, и построенные фирмами. (Последняя была от терем) и везде одна ситуация.

Строят плохо. И что характерно это всё СВЕЖИЕ, недавно построенные дома.

С другой он продаёт свои услуги как строителя, и я думаю важным фактором для его заказчиков является уверенность в инвестиционной привлекательности.  Никто денег терять просто так не хочет.

Думаю, скажи он, вот я вам построю дом, отличный дом, но через 15 лет, из за других криворуких строителей , вы его нормально продать не сможете. Это совсем не порадует заказчика.

Тем более разница сейчас не слишком велика.

Например агрокульт предлагает свою коробку дома с минимальной отделкой по 55К/м2. (так он писал в комментариях)

А вот пример фирмы, которая вам построит такую же коробку но из камня за те же 55К/м2

Отсюда он делает разделение. Мол есть качественные каркасные дома, которые в цене не упадут, и остальные, которые могут и упасть.

Но только это так не работает.  Здесь как с машинами. Если люди в  массе считают, что ВАЗ– это ведро с болтами. А Тойота — это машина.  То сколь бы хорош не был ваш ВАЗ, как бы вы его не обслуживали. На рынке Б/У машин он всегда будет падать в цене быстрее, чем Тайота.

С домами, повторюсь, будет тоже самое, если большинство строителей будет строить плохо, то никто даже не будет рассматривать Б/У каркас за нормальные деньги. Вам не то, что не поверят, вам даже не позвонят. Единицы понимающих погоды не сделают, их будет мало, да и они не дураки. Будут прогибать по рынку.  Ибо, зачем платить больше?!

Единственное решение — это решение на уровне государства, с введением схемы схожей с зарубежным. Когда есть и нормативка, и госнадзор, и всё остальное,  а пока…. пока будут строить так, что бы заработать побольше.

Выводы.

По сути, своим несколько странным ответом, и своей деятельностью по осмотрам мой визави подтвердил то что я сказал. Эпоха каркасных домов низкого качества началась и будет только расти. (Мне если честно удивило как компании не мудрствуя лукаво просто в договоре прямым текстом пишут, что делать как надо не будут)

Как я уже и писал ближайшие лет 10-15 будут золотым веком, негатива будет мало. потом репутация начнёт быстро портится.

Учитывайте это при выборе технологии строительства, в случае возможной продажи дома в будущем.

P.S. Каменные дома тоже не идеальны. Но они это уже всё прошли. У них никаких новых волн как негатива, так и позитива не будет.

Как Вам такой бизнес класс?

Одно радует, у застройщика есть ОТК и перед сдачей они проводят осмотр и дефектуют оконные блоки)

Продолжение ролика смотри в телеграм-канале - https://t.me/mrnadzor/745

Выбрал вариант строительства двускатной утёпленной крыши. Думал, что это позволит существенно сэкономить, по сравнению с полными двумя этажами и четырехскатной кровлей. Сейчас есть понимание, что это заблуждение. Фактически, экономия только на одном метре кладки стенового блока и кирпича, по двум сторонам, что в масштабах всей стройки, не очень существенно.

Давайте разберемся. Если крыша утепленная, то исключается чердачное перекрытие. Фактически чердака нет. На перекрытии мы экономим, но монтаж утепленной кровли дороже примерно на стоимость работ по устройству чердачного перекрытия.

Идём дальше. Площадь кровли больше площади горизонтального перекрытия, значит на кровлю уйдёт больше утеплителя. Сомнительная выгода :) На устройство перекрытия будет небольшой перерасход досок, что в конечном счёте компенсирует одно другое.

Расход металла на двухскатную и четырехскатную кровлю примерно одинаков. Ската хоть и четыре, но они короче, чем на двухскатной.

Вот и выходит, что сэкономить получится на укладке метров 20 облицовки и столько же блока стенового. При этом дом, с холодным чердаком и теплым перекрытием - комфортней летом. Прогревается крыша меньше. Внутри помещений на втором этаже нет скатов по краям комнаты. А еще конструкция полных двух этажей позволяет расположить окна по всем четырем сторонам дома, при необходимости. Мансардные окна не в счёт.

Кадры со стройки, мои комментарии и рассуждения по материалам и технологиям, всегда можно найти в видео по теме. Наболтать в микрофон и наложить звук на видеоряд, который я подснял в процессе стройки - проще, чем написать полноценную статью, да и получается нагляднее и информативнее.

Поэтому приглашаю посмотреть видео, там больше информации, а главное - есть на что посмотреть:

Перехожу к основному, чем мои посты вызывают интерес - это подробные расходы на строительство. Напоминаю, расходы на предыдущие этапы приведены в предыдущих частях. Ссылки дал в начале этого поста. Здесь расходы на третий, завершающий этап стройки и потом подытожим.

Добавлю, что стройка происходила в 2023 году, в Подмосковье. На этот этап были такие расценки: работа по подшивке свеса кровли софитом - 1000р. м.п., водосточка - 350р. м.п., кровля утепленная - 2000р. м.п.

Всего за третий этап - кровля лестница, перегородки, окна: 1 207 608 рублей

Итого за три этапа: 3 819 880 рублей.
+ участок 790 000 = 4 609 880 рублей фактических затрат на весь объект.

Обратите внимание, что цены на основные работы мне дали меня довольно низкие.
2000 рублей за утепленную кровлю, 1800 за куб блока, 1500 за квадрат облицовочного кирпича - это немного по меркам не только Подмосковья, но для всей России. Материалы тоже искал дешевле, либо по средней цене, если не получалось иначе.

Конечно, если не брать в расчёт такое: "у меня сосед кровлей 50 лет занимается, он мне за пузырь накрыл крышу" и "я такой дом за лям построил в прошлом году".

Нет посредников. Стройку снабжал и контролировал сам.
И тем не менее, не получается никаких мифических 2 000 000 рублей за каменный дом, о которых пишут некоторые комментаторы. Небольшой каркасник на сваях, отделанный сайдингом, без коммуникаций и внутренней отделки - может быть. Каменный - забудьте. Только если целиком строить своими руками и то не факт.

Как я уже говорил в предыдущих постах, этот дом я строю на продажу. Поэтому будет еще одно видео про этот дом, где я прикину стоимость, по которой буду этот дом продавать. Возьму затраты, прибавлю инфляцию, налоги, индивидуальность предложения на местности, свою жадность и прикину по какой цене этот дом продавать. А вы как думаете?

А еще большую часть видео уделю налогу, при продаже дома и участка - сколько платить, как снизить или не платить вовсе.

О своих новых видео я уведомляю своих подписчиков в Телеграм. Мы там на прямой связи, это удобно, я не выкладываю там никакой копипасты и рекламы. Это удобный способ обойти "рекомендательные технологии" ютуба и не потеряться в подписках на Пикабу. Короче заходите, там ничего страшного нет, уже сотни пикабушников присоединились. Кстати, приглашаю к общению и обсуждению там темы стройки и земельных участков: https://t.me/postroydoma

Кстати, про земельные участки. Я подробно, в двух частях рассказал как правильно выбрать земельный участок себе или на продажу:
Часть 1: https://pikabu.ru/story/kak_vyibrat_zemelnyiy_uchastok_10520416

Часть 2: https://pikabu.ru/story/pokupka_zemelnogo_uchastka_kak_pravilno_vyibrat_10638905
Если не хочется разбираться, пишите в личку. Контакт в профиле.