Сообщество - Юридические истории

Юридические истории

368 постов 1 755 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

14

Ответ на пост «Семья добивается компенсации: отобрали квартиру и вернули психически больному»2

1. Сколько ещё вы там будете ебать всем мозги с "пропиской/регистрацией"?!
Как эта ёбань поросячья вообще сочетается с частной собственностью на жильё/недвижимость?
Ну неужели до сих пор не понятно, что это гиря на яйцах, которая никак не защищает владельца жилья, а только создаёт дополнительные подводные камни?!

2. Как может работать выданная ипотека без залоговой недвижимости? Если недвижимость не передана в собственность лицу, на которое оформлена ипотека, то банк должен аннулировать такую ипотеку по причине отсутствия залога.

445
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #725: Поделили

Сразу две истории в одной, по одной ситуации обратились за консультацией вчера, по другой - позавчера. Обе связаны с разделом имущества, обе похожи тем, что присутствует добрачное имущество.

В первом случае девушка написала он-лайн, спор у ее отца с будущей бывшей супругой. Ладно, интересуюсь, что нажито в браке - мне отвечают, что, чтобы было меньше писанины, чтобы сэкономить время - могут отправить исковое заявление, которое уже составили.

Отправили.

Исковое, скажем так, на двоечку. С минусом. Как, откуда появилось то или иное имущество - вообще непонятно, никакой структурированности, очень слабо прослеживаются моменты приобретения, разменов, зато подробно расписано, кто из детей в какой институт когда поступил. Видно, что сами составляли.

Путем расспросов и ответов, получил представление о том, откуда взялись все квартиры, а квартир там умотаться сколько - штук 7. Все, разобрался, Написал ответ - вот у вас совместно нажитое имущество, нужно его стоимость посчитать и исходя из полученного и того, кто что себе хочет - считать компенсации. Вот это - совместный долг. А вот эта квартира - 1/2 + 1/2 - добрачное имущество, не является совместно нажитой, разделу не подлежит.

- Не-не, - отвечают мне. - У нас спор именно по этой квартире, по другому имуществу спора нет.

Но именно эту квартиру вы никак не поделите через суд! Потому что обе половины - добрачные! Почему сразу не сказали, что спор только относительно этой квартиры? Я б меньше времени потратил, вам было б дешевле. К тому же сведения об остальных квартирах я почерпнул именно из так называемого искового, если спора нет - зачем вы спорите?

Второй случай, как я писал выше - тоже с добрачной квартирой. Там длинные витиеватые пути с кредитами, ремонтами, но факт тот, что что у мужа две добрачных квартиры, у жены - только часть ремонта в одной из добрачных квартир.

Сперва муж был один - выстроили с ним линию, потом уже оба супругов сходили на консультацию к юристу жены, тот предложил 3 варианта. Попутно супруги успели помириться, договориться. Короче, жена не предъявляет претензии по стоимости ремонта, а муж передает ей одну квартиру - для нее и совместного ребенка.

Юрист жены предложил 3 варианта, как это все оформить:

1 - оформить раздел через нотариуса. Но я еще раз отмечу, что квартира - добрачная. У нотариусов, конечно, свои тараканы в голове, но есть у меня сомнение, что нотариус удостоверит соглашение, в которым делится добрачная квартира.

2 - через суд. Тут - сразу нет, потому что квартира добрачная, суд не признает право собственности жены в добрачной квартире мужа - недавно было похожее дело.

3 - самый обалденный вариант. Муж дарит квартиру жене, она пишет расписку, что претензий не имеет, но потом, если жена предъявит претензии - муж через суд оспаривает сделку дарения, как мнимую, потому что у него расписка, в которой указано встречное обязательство жены, а дарение предполагает безвозмездную сделку. Тут как бы тоже многое зависит от настроения суда, нет у меня уверенности, что суд развернет это дарение.

Нет, если исходить из теории, как написано в законах и учебниках - варианты 1 и 3 вполне себе рабочие. НО! Есть практика, которая расходится с теорией. И здесь уже эти варианты смотрятся очень такими зыбкими. Мне стало интересно посмотреть на юриста, который советует такое.

В итоге, конечно, нашли решение - все без судов, без схематозов, только через нотариуса, но учитывая тарифы, которые привязаны к стоимости имущества, возникает мысль, что государство таким образом реализует политику, направленную на сохранение брака. Вход, как говорится, копейка, выход - рубль. 100 раз подумаешь, стоит ли разводиться с такими ценами.

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
Юридические истории

Про снобизм юристов

Навеяло комментариями юриЗдов с корками

Дополнение - за плохую работу сантехника или электрика в случае аварии есть хотя бы шансы хоть, что то взыскать а вот за плохую работу юриста взыскать практически нереально если там не совсем бревно которое ни на одно заседание не ходило :)

Странно получается - заменить розетку или кран мне почему то никто не советует вызывать бригаду электриков и сантехников, или для мытья пола достаточно робота-пылесоса и моющего пылесоса или даже ведра со шваброй

А как иск по ЗоЗПП написать дак по мнению юристов с корками нужно обязательно заплатить им не менее 20 000 судя по всему даже если у тебя просто заказ отменили и у тебя есть чек и справка по оплате с карты и ОБзоры судебной практики Верховного суда за 2020-2023 и 2023-2024 годы прямо говорят что отмена заказа незаконна

Но нет будь добр пиздуй в юриЗду с корками чтобы он взял такой же шаблон (в котором иногда бывает ссылки на устарешие даже ППВС, сам видел как в отзыве такой юриЗд с корками в 2023м году ссылался на Пленум Верховнога суда 1994, хотя он был отменён ППВС 2022 года :) )

Вот и спрашиваеться, что наши юриЗды считаю, что ЗоЗПП и ППВС и Обзоры судебной практки пишут на каком то иностранном языке, что обычный гражданин их понять не может?

Открою секрет если обычный гражданин не может понять закон он его и соблюдать не сможет

А то получается такие юриЗды с корками считают свои знания сакральными что ли?

И ладно если область права сложная - типа защита интеллектуальных прав, или уголовный процесс где защитник положен в силу закона,

Но ведь такие юриЗды с корками орут что без них ты проебёшь даже иск по отмене оплаченного заказа, даже если Роспотребнадзор дал заключение по делу в твою пользу

Как пример статья от юриста - Как адвокатские палаты регионов сделали юридическую помощь в России недоступной: исследование рекомендуемых ставок гонораров адвоката

6. Выводы

На основании проведенного исследования необходимо  сделать следующие выводы.

  1. Критический разрыв в доступности. Существует пропасть между доступностью первичной консультации (в целом доступно) и стоимостью ведения дела в суде (в целом недоступно). «Средний» гражданин может получить устный юридический совет, но не может позволить себе защиту своих прав в суде. Имеет место резкий разрыв между почти доступной устной консультацией и практически повсеместно недоступным ведением дела: в 50 из 58 регионов комплексная услуга стоит >50% медианной заработной платы а в 21 регионе — явно >100% медианной заработной платы. Это - системный барьер для доступа к правосудию.

  2. Судебный процесс — не для «среднего» класса. Полноценное ведение даже простого гражданского дела в большинстве регионов России требует затрат, превышающих месячный медианный доход. Это фактически исключает 50% населения (и более, т.к. 50% получают меньше медианной заработной платы) из возможности получения квалифицированной юридической помощи в суде. Составление искового заявления и «судодень» регулярно попадают в «красную» зону (>15% медианной) в большинстве регионов составление искового заявления — >15%, для «судодня» — ≈75%. Это создаёт финансовый порог на входе в судебный процесс.

  3. Финансовый барьер на «входе». Высокая стоимость составления искового заявления (в среднем 20-30% от медианной заработной платы) и одного дня в суде (аналогичные цифры) создает труднопреодолимый финансовый барьер для инициирования и поддержания судебного процесса.

  4. Региональные аномалии. Наблюдается заметное расслоение по уровню доходов среди регионов: наибольшие медианные и средние значения заработной платы отмечаются в ведущих экономических центрах, тогда как регионы с менее развитой экономикой проявляют существенно более низкие значения.  Исследование выявляет регионы с экстремально высокими ставками по отношению к доходам (Омская обл., Респ. Калмыкия, Респ. Тыва), что требует отдельного изучения причин такой диспропорции. В то же время, регионы с высоким доходом (ЯНАО, Магаданская обл.) демонстрируют самую высокую доступность.

  5. Недоступность как норма. Тот факт, что большинство регионов попадают в категорию «недоступно» (>50%  медианной заработной платы) по ключевой услуге «ведение дела», свидетельствует о системной проблеме доступности правосудия. Рекомендуемые адвокатскими палатами минимальные ставки на юридические услуги представляют собой значительный финансовый барьер для «среднего» жителя Российской Федерации.


7. Рекомендации:

  1. Региональным адвокатским палатам:

  • Провести ревизию рекомендуемых ставок, особенно в регионах с низким уровнем медианной заработной платы.

  • Разработать более гибкие рекомендации по ценообразованию на комплексное ведение дел, возможно, с привязкой к минимальному размеру оплаты труда или медианной заработной платы в регионе, чтобы сделать помощь более доступной.

  • Активнее развивать системы pro bono (бесплатной) помощи силами адвокатского сообщества для социально уязвимых категорий граждан, не подпадающих под  законодательство  о бесплатной юридической помощи.

2. Государственным органам:

  • Признать наличие проблемы системной недоступности квалифицированной юридической помощи для значительной части населения.

  • Рассмотреть расширение категорий граждан и видов дел, по которым юридическая помощь оказывается бесплатно за счет государства. Текущие данные показывают, что «средний потребитель» де-факто также нуждается в поддержке.

  • Проанализировать возможность внедрения механизмов «юридической страховки» или государственных субсидий на ведение судебных дел для граждан с доходом на уровне медианного.

  • Усилить мониторинг реального уровня жизни с учетом региональной специфики и разработать индивидуальные меры поддержки наиболее отстающих территорий.

А то иного может быть так деньги уплачены а адвокат такой )

В Удмуртии адвокат, кажется, встал на сторону следствия и раскритиковал своего подзащитного во время заседания суда.

В Адвокатской палате региона проверяют качество оказания помощи юристом.

судя по всему адвокат по назначению как некоторые админы Лиги юристов :)

Так что для меня выглядит крайне странным, что

соблюдать закон граждане обязаны БЕЗ специальных познаний а вот иск по ЗоЗПП писать они должны ИСКЛИЧИТЕЛЬНО ЗАПЛАТИВ (судя по всему не менее 10 000) юриЗдам с корками даже если им просто отменили заказ российская ООО на российском же маркетплейсе

Интересно а полы моют, стирают одежду и еду готовят такие юриЗды исключительно с привлечением клинга, химчистки и шеф повара ? :)

Вот и получается, что как в строительстве дома - слепая вера в корки приводит к тому что клиент даже не поймёт нормально ему фундамент залили или нет

  1. Поэтому юриЗды критиканы которые За деньги Да, а что полезного вы принесли сообществу Пикабу кроме травли баеё про своих клиентов, которые Пикабушнику чисто ради убить время лишь интересны?

  2. ЮриЗды с корками а может аргументировать позицию, что в ЛЮБОМ случае даже в случае отмены оплаченного заказа нужно платить юриЗдам с корками чтобы подать иск в суд и выиграть его при наличии большой судебной практики и недавним Обзорам Верховного суда которые все в пользу покупателя?

Показать полностью 1
1072

Пенсионерка отсудила проданную квартиру, но готова вернуть деньги. Через 250 лет

Вот и очередная серия народного сериала «Эффект Долиной». Москвич купил развалюху у пенсионерки, вложил туда душу, два миллиона и, возможно, остатки веры в человечество. А в итоге получил иск и даже возврат денег... Но есть нюанс.

Та самая квартира в процессе ремонта

Та самая квартира в процессе ремонта

Всё начиналось пристойно. Александр честно поинтересовался у продавщицы, всё ли у неё в порядке и не заставляет ли кто продавать. Та клялась, что действует добровольно. Сама квартира оказалась в плачевном состоянии, но покупатель не сдался: отремонтировал, укрепил, выровнял, вложился по полной программе — на ремонт ушло 2 миллиона.

И вот, когда до финального штриха оставалось пару движений шпателем, пенсионерка вышла на сцену и объявила, что стала жертвой мошенников. Квартиру продавать не собиралась, сделка неправильная, всё вернуть, всё отменить. Женщина, как честный человек, деньги готова вернуть — по 2-3 тысячи с пенсии в месяц, то есть закончится это в лучшем случае к 2275 году. И да, стоимость ремонта в сделку не входила.

У Александра — новая фобия, у юристов — очередной кейс, а у суда — ещё один шанс объяснить, что тут вообще происходит, и в кои-то веки принять верное решение.

Вы уж не подведите.

Показать полностью 1
535
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #724: Я такого не говорил

Возвращаясь к вопросу, поднятому в предыдущем посте - о том, кто как читает. Так и слушают же так же!

Мне неоднократно писали в комментариях, что я не прав, что человек, далекий от юриспруденции, может что-то не так понять. И я соглашался, что можно что-то не так понять, но вот так, чтобы не просто не так понять, но еще и додумать и прийти к абсолютно ошибочным выводам... в такое я верить отказывался!

Сегодня днем позвонила женщина. Так и так, нужно оспорить завещание. 1/2 квартиры женщине завещала мать - эту долю она давно оформила, но отец свою 1/2 завещал сыну (брату женщины). Она - инвалид, обязательная доля, нотариус (та, про которую я неоднократно упоминал, которой все ящик коньяка собираюсь занести за стабильные косяки, обеспечивающие клиентов) не выделила обязательную долю.

Все, не вопрос, дело элементарное, подходите после 17:00, у меня заседание в 16:00, в офисе только после этого буду.

Приходит ближе к 18:30. Это еще хорошо, что я купил шредер, теперь вместо того, чтобы бумаги везти в печку в сад, можно прям в офисе покромсать. А то ушел бы. Сижу, кормлю шредер. Заходит.

- Я вам звонила, мне нужно разделить счета.

Постой, мать! У нас разговор шел об обязательной доле...

- Да, и вы сказали, что нужно разделить счета!

- Не-не, я такого не говорил!

- Да как нет? Вы же сказали, что выделение обязательной доли начинается с раздела счетов!

- Все, что я сказал - то, что дело достаточно простое. Не было в моей практике такого, чтобы суд отказал в обязательной доле!

Но главный вопрос - как? Как у человека такое могло родится в голове? Я о каких-то шагах, кроме как обратиться в суд, вообще не говорил ей по телефону! Слова "счет" и "разделить" вообще не звучали! Но у нее же как-то что-то сложилось!

Показать полностью
1099
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #723: Мегатруба1

Есть категория людей, которые меня сильно удивляют. Это те, кто, читая текст, не читает его. Вроде как все прочитано, в общем, по вершкам, есть представление об общей картине, а вот детали так и остались за пределами того, что выхватил мозг.

Случилось так, что у одной женщины отсырела стена в квартире - потекли межпанельные швы. Она пригласила представителей управляйки, чтобы те составили акт... и в тот самый момент, когда сотрудники управляйки были у нее в квартире, дал течь стояк полотенцесушителя. Протечку оперативно устранили, ущерба никакого.

Но это - что касается стояка. Что касается намокшей стены - направили претензию, управляйка ответила, что стояк полотенцесушителя не является общедомовым имуществом (что совсем не так), ущерб возмещать не намерены.

Непонятно! Нет, я встречал типовые отписки банков или страховых компаний. Им пишешь одно - те, как будто не читая, отвечают совсем про другое, будто выбрав шаблон для ответа случайным образом. Но здесь в претензии черным по белому указано "межпанельные швы", даже приложена копия их же акта... нет, отвечают про полотенцесушитель!

Ну, нет - так нет. На "нет", как говорится, есть суд.

Вышли в суд. Все, как полагается, направили копию искового с приложениями ответчику - снова ни слова про стояк, только про межпанельные швы... те направили возражения. Мол, так и так, наша позиция остается неизменной - стояк не является общедомовым имуществом, однако замена этой трубы была осуществлена в рамках капремонта, просим привлечь третьими лицами регоператора капремонта и какую-то там организацию, которая непосредственно выполняла работы. Сами в суд не пошли.

Так, между строк - если стояк не является общедомовым имуществом - почему его по капремонту заменили?

Судья смотрит на исковое, смотрит на отзыв.

- Что там за мегатруба такая, что от трубы в ванной залило внешнюю стену с головы до ног?

- Эта труба, - отвечаю, - совсем не наша труба. Да, там была протечка, но к спору не относится. И в иске, и в акте указана причина намокания стены - протечка межпанельных швов.

На всякий случай судья привлекла третьими лицами и регопертора, и того, кто менял стояк. Но ни управляйка, ни кто-то из них, так на заседания и не явился.

Судье деваться некуда - вынесла решение.

Управляйка обжаловала - не согласны, просим отменить, т.к. протечка стояка не могла привести к намоканию внешней стены...

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
1923

Ответ на пост «Семья добивается компенсации: отобрали квартиру и вернули психически больному»2

При покупке квартиры, приглянулся один интересный вариант, трешка по низу рынка, но без особого ремонта и мебели, кирпичная хрущевка (СПб) первый этаж. Приятная локация и привлекательная цена. В общем очень захотелось эту квартиру купить на одобренную ипотеку с мат капиталом.

По телефону ответил агент продавца (изначально показался каким то подозрительным и мутным), напрягся после слов о мат капитале и пытался съехать. Обосновывая тем, что деньги нужны сразу и ждать оформление и перевод денег из банка в условиях мат капитала продавец бы не хотел. Но так как мне очень уж хотелось именно этот вариант, он таки поддался на уговоры и договорился о показе.

В назначенное время на адресе встретил меня "хозяин" имущества. Без агента. В целом произвел впечатление человека с признаками легкой степени ЗПР. На все конкретный вопросы сослался на агента, что он не готов ответить, спрашивайте агента. В общем ушел понимая, что это очень подозрительно всё и скорее всего полное кидалово.

Дозвонился в ДОМКЛИК, задал конкретный вопрос, назвал адрес объекта, мне подтвердили, что по данному объекту юридически все чисто, никаких обременений, один владелец, можно покупать. Я уточни, а если у хозяина квартиры подозрение на психическое расстройство и есть опекуны, они смогут расторгнуть сделку? Мне подтвердили, что смогут и останусь должен банку, а деньги должен буду взыскивать с продавцов самостоятельно. при этом требовать справку с человека из ПНД не имею законного права до определённого возраста. Таким образом система позволяет совершать имущественные сделки лицам состоящим на учете в ПНД. И этим пользуются даже родители таких людей. Состава мошенничества в таких сделках не находят.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!