Сообщество - Лига потребителей

Лига потребителей

1 026 постов 3 199 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

73

Продолжение поста «ГОСТы на продукты питания: обсуждаем законопроект»10

Граждане, а куда пропал депутат @BorisChernyshov ?))) Он же тут недавно хотел нас всех облагодетельствовать ГОСТами на колбасу и честными ценниками, законы предлагал, активничал))

Неужели это все была лапша для избирателей перед выборами?)))

2

Доставки продуктов

Так как я не выхожу из дома, пользуюсь доставкой продуктов. Я пробовала разные доставки: Магнит, Вкусвилл, Пятерочка, Самокат, Яндекс. И может быть, я ещё не нашла свою любимую доставку.

Мои критерии для выбора доставки:

— время доставки не больше часа

— большой выбор продуктов

— цены как в магазинах

— доставка бесплатная или чисто символически стоит

— есть готовая еда и она нормальная на вкус

— удобное приложение.

И какую доставку я сейчас юзаю чаще всего? — Пятерочку! Хотя с готовой едой у них очень плохо, но зато цены отличные и бесплатная доставка за полчаса. Ну а если вдруг ночью захочется есть или нормальной готовой еды — Вкусвилл. У них самый большой выбор блюд и есть всякие вкусности. Но цены выше магазинных.

Самая отвратная доставка — Магнит, долго доставляют, пару раз мои заказы просто отменяли без предупреждения, один раз принесли вскрытую упаковку, арбузы самые невкусные и так далее. Магнит — днище.

В Самокате я ещё беру иногда всякие интересные штуки, но очень редко. Дорого.

Яндексом уж и не помню, когда в последний раз пользовалась. Помню, что мне не нравились цены, так я и перестала там заказывать.

Я тут не рассматриваю доставки из кафе и ресторанов да почти и перестала пользоваться ими — дорого.

А как вы считаете — доставки зло? Надо ходить в магазин? Мама моя вот считает, что я транжира и не верит, что я не плачу за доставку и продукты беру с ценами как в магазине.

А если сами пользуетесь, то какой доставкой и почему?

Показать полностью
11

Как долго потребителю надо ждать возврата денег?

Спасибо вам, что пишете в Лигу потребителей, да и вообще на пикабу. Благодаря этим постам мы видим актуальные проблемы и можем делать полезные посты.

Пост составлен по мотивам сообщения про отмену заказа и возврат денег.

Итак, пришло время увидеть, что продавцы и прочие антагонисты потребителя тоже обладают правами и вполне законно могут тянуть время с возвратом денег. Формула ожидания проста и мы ее нарисовали на картинке.

Все сроки и нюансы туда не вошли, но основные ситуации мы уместили.

В формате PDF памятка лежит в нашем ТГ-канале Сердитый потребитель.

На практике часто претензии рассматриваются дольше. За нарушение указанных сроков для ответа законом предусмотрены неустойки (1% в день от цены товара и 3% в день от цены услуги). Эти цифры космические, поэтому при длительных спорах формируют внушительные суммы. Недаром вот уже 10 лет Ассоциация европейского бизнеса старается нанести удар по этому (весьма эффективному) инструменту ответственности.

По словам председателя Комитета автопроизводителей АЕБ Йорга Шрайбера, есть примеры, когда покупатель получал с продавца до 400% от цены автомобиля в качестве выплат компенсаций и возмещений, подчас по совершенно надуманным поводам.

Но пока неустойка остается на страже исполнения претензий потребителей.

Остается лишь помнить, что микробизнес, продавцы через Телеграм и другие мессенджеры, скрывающие, что они продают от имени физического лица, зачастую неуязвимы для потребителя, потому что действуют по принципу "попробуй догони" и "что с меня взять".

Крупным же продавцам, маркетплейсам и другим компаниям приходится огребать по полной. Как это происходит, мы регулярно пишем в нашем блоге.

Показать полностью 2
16

Спортмастер не возвращает деньги1

Никогда не создавала здесь посты, но тут просто не могу удержаться, настолько меня бесит все происходящее.

Итак, история началась еще в субботу, 9 сентября. Пришли в Спортмастер с мужем, чтобы купить ему теплый жилет. В его размере нашли отличную модель от Columbia и пошли с ней на кассу.

Запоминаем: исходная цена составляла 13 289

И...вуаля. Нам предлагают эту жилетку, но уже за 10 399, если мы оформим заказ через интернет-магазин и получим жилет с доставкой в понедельник, 11 сентября.

Ну а почему бы нет? Экономия неплохая.

В понедельник жилет не получаем. Звонки в службу поддержки ничего не меняют. При последнем звонке мне предлагают самой связаться со службой доставки и узнать, а что случилось. Время 20:00 или около того, и у меня совершенно нет желания заниматься поисками и выяснениями. Я чувствую какой-то подвох, прошу просто отменить заказ и вернуть деньги. Специалист заявку принимает и обещает, что со мной свяжутся для согласования отказа и возврата денег.

Проходят дни, ничего не меняется. В гневе я пишу отзывы на разных площадках, пишу в сам Спортмастер, звоню... а им такое ощущение, что все по барабану вообще. Обещают претензию рассмотреть в срок 3-5 дней и деньги вернуть. Но сегодня уже пятница, а не то что денег, звонка даже нет от специалиста, который занимается возвратами.

1 вишенка на торте. В переписке в ВК специалист на мое "мне обращаться в Роспотребнадзор или в полицию?" отвечает: "Обращайтесь куда хотите, ваше право".

2 вишенка. Сегодня, 15 сентября, мне приходит трек-код для отслеживания заказа и звонят из транспортной компании по поводу доставки.

3 вишенка. В службе поддержки удается узнать, что статус заказа на "отказ" изменился только вчера, 14 сентября, а не 11 и рассматривать все мои претензии будут в течение 10 дней. То есть почти неделя прошла в ожидании просто так. Никто типа и не знал, что я там от чего-то отказалась, хотя я звонила и писала везде, куда могла неоднократно.

  1. Это нормально в целом для Спортмастера или нам так повезло?

  2. У кого был подобный опыт, как решали?

  3. Отзывы уже на разных площадках написаны, но меня отправляют только обратиться в их службу поддержки за разъяснениями, а там магическое "Обращения рассматриваются в течение 5 дней. По результату рассмотрения Вам предоставят обратную связь.Пожалуйста, дождитесь ответа специалиста.

P.S. Уже давно поняла, что сами повелись и лопухнулись. Надо было забирать товар в магазине и не вестись на непонятные скидки. Поэтому если можно, то без излишней критики.

Показать полностью
16

Про контору диван.ру

Про контору диван.ру

Что ж. Настала пора поделиться своим опытом взаимодействия с небезызвестной конторой диван.ру, которую сейчас не рекламировал только ленивый блогер, связанный с темой ремонтов. Очень много букв, но поучительно. Аналогичный пост накатала в вк.

Начало. Да, на сайте у них симпатичная мебель. Вживую иногда чуть менее симпатичная, но можно что-то найти по душе. Мне нужен был шкаф и диван. Шкаф конечно в первую очередь (не по цене крыла боинга). Если бы этот запрос появился у меня года 3 назад, я бы уверенно пошла в ушедший шведский магазин, но.. дали мне наводку на диван ру. Шкаф хотелось быстро, поэтому я смотрела товары из наличия и параллельно мониторила авито. Наткнулась на сайте диван.ру на шкаф, который подходил по всем параметрам. Сюрпризом оказалась комплектация, которую я увидела только когда добавила товар в корзину: в шкафу значилось аж 3 блока ящиков и дополнительные полки. На самом сайте в карточке товара это не отображалось. Я решила уточнить, где все это добро будет располагаться и написала им в сообщество вк, где мне ответили, что я все могу сама посмотреть в их конфигураторе (нет). Менеджер по телефону мне так же сказал, что попробует уточнить, где это добро располагается в изделии, и мы оформили заказ. Потом на неделе я еще съездила к ним в шоурум, выбрала диван и тоже заказала товар из наличия на складе, это было 11 июля. Заказ должны были привезти 17 июля. Вечером 16-го мне был озвучен временной интервал, в который будет осуществляться доставка. Первый звоночек прозвенел утром 17-го, когда со мной связались из отдела качества и сказали, что «экспедитор обнаружил повреждения на изделии, поэтому шкаф не привезут, привезут только диван. По поводу шкафа с вами свяжутся в течение дня, чтобы решить, как поступать дальше». Ок. Диван привезли в срок, собрали за 15 минут, ребята вежливые, аккуратные. А вот со шкафом началась новая интересная история..

Мутки со шкафом.

Что по шкафу? Со мной связались, сказали, что аналогичных на складе шкафов сейчас нет и что они будут изготавливать его заново с такой же комплектацией, за те же деньги, срок - около 2 недель. Ну ладно, подумала я и согласилась. Через неделю я стала сомневаться, что кто-то вообще кроме меня видел эту «жирную» комплектацию шкафа. 24 июля звоню, спрашиваю: точно такая комплектация? Со всеми ящиками и полками? - а в ответ получаю удивление: какие такие ящики и полки? Оооо.. Началось! Вечером мне прислали рекламационный бланк, в котором я должна была описать проблему и решение, которое меня устроит. В рекламации я написала, что то, что полная комплектация шкафа не отображается нигде кроме «корзины» - это не мои проблемы и что это попахивает введением покупателя в заблуждение. 27 июля мне пришел ответ: «Добрый день. Закупаем для вас три дополнительные полки и три блока выдвижных ящиков, ориентировочный срок закупки составляет 1-2 недели, после фактического поступления к нам на склад мы с Вами свяжемся. Пожалуйста, ожидайте.». Я как-то решила подождать, хотя начала уже думать, что фигня это какая-то. 4 августа мне вдруг пришло письмо «Ксения, приносим извинения за беспокойство, но на фабрике возникло недопонимание в плане изготовления деталей. Фабрика сообщает, что конструктив шкафа не позволяет оформить то, что хочет клиент. Сможете нам с сайта направить информацию, что в Ваш шкаф можно заказать, видимо возникло недопонимание.» И началось: я сказала, что все, что я хотела получить, я прикрепила к рекламации и других материалов у меня нет. Они согласились, но 9 августа дали заднюю - начали говорить, что такое изделие нельзя изготовить, в общем, отмазываться стали. Я им сказала, что меня это не устраивает, и будьте добры изготовить как показали сами на сайте, и вообще, может таких изделий на складе просто не существует? Тут отдел качества перевел стрелки на отдел продаж))) Со мной связался менеджер, который пролил свет на ситуацию: шкаф, который заказала я, был изготовлен на заказ и стоил оченьмногоденег, но от него отказались.. а изготавливать сейчас второй такой же и продавать за малоденег компания может и не хочет. Поскольку это общение происходило в районе 12 августа, и я собиралась в отпуск, я просто плюнула на эту ситуацию и уехала в глушь без интернета.

Продолжение муток.

А когда приехала, то 26 августа увидела письмо на почте: «Добрый день. Довоз прибыл на склад, доставка запланирована на 28.08 товара и довоза, примите?» Я что-то так обрадовалась, что им позвонила и сказала, что приму. Когда в понедельник доставщики выгрузили мне 4 маленьких коробочки и протянули бумажку, мол, подпишите, что приняли, я с удивленными глазами спросила: а где шкаф? Я тут же связалась с отделом качества. Выяснилось, что действительно сегодня должны были привезти "довоз", а по шкафу со мной свяжется мой менеджер, закрепленный за мной, который со мной никак не может связаться уже который раз и прикрывается письмами на почту вникуда. Меня пытались связать с ним несколько раз безуспешно, он находится в диалоге с клиентом уже не первый день во время моего звонка. Параллельно мне поступил входящий звонок от менеджера, который мог только согласовать дату доставки самого шкафа и более ничем помочь не мог. Сказали, ну, можем привезти 2 сентября. Я сказала: пёс с вами, везите. Но сборка шкафа будет за ваш счет. После была написана большая «телега» в рубрике «связь с руководством», в ответ на которую мне, наконец-то не анонимно, а с персонального аккаунта старшего менеджера, была компенсирована сборка и доставка. А 2 сентября что? Утро началось со звонка с московского номера с абсолютно абсурдной новостью: «мне очень жаль, но мы не можем найти ваш шкаф на складе, поэтому доставки сегодня не будет». КАК? КАК МОЖНО СОГЛАСОВАТЬ ДОСТАВКУ, А ПОТОМ ОБНАРУЖИТЬ, ЧТО ТОВАР ОТСУТСТВУЕТ НА СКЛАДЕ? Короче я уже не выдержала и прямым текстом объяснила, кто они и куда им пойти. Накатала еще одну прощальную телегу руководству и всем отделам, которые со мной общались. В ответ получила примерно следующее: «Нам важно мнение каждого клиента! Действительно ваш шкаф был потерян на складе. Данная ситуация не является стандартной для нас. Мы обязательно выясним почему так произошло и сделаем все возможное чтобы данный случай впредь не повторялся. Сейчас будем заниматься поисками вашего изделия, как только поступит ответ со склада , мы свяжемся с вами и назначим новую дату доставки.»

Ну вы поняли, все, что они умеют - это писать отписки и назначать новые даты доставки.

Сказав, что я этот бардак больше терпеть не могу, попрощалась с ними. Но они в ответ попросили дать им еще один шанс)))

Вечером 2 сентября мне звонил их сборщик и предлагал сборку 3го числа. Когда я поинтересовалась, что он хочет собирать, он ответил - шкаф. Я сказала, что шкаф потеряли на складе, он растерянно удивился. Теперь стало еще понятнее, что это за конторка такая диван.ру.

Окончание: 4 сентября в 8 вечера до меня таки дозвонились горе-менеджеры, сказали, что все задачи и цели выполнены, мы нашли ваш шкаф, можем привезти в четверг, субботу или воскресенье. И были жестко посланы в дальние странствия.

Какие выводы? Не ходите в диван.ру. Я очень надеюсь, что этот сброд безответственных людей, которые не умеют работать, скоро разорится.

Да, коллега обнаружила, что мебель, кроме диванов, они закупают у фабрики «Вереск». Вот.

Показать полностью
13

Как рассчитать свой комфортный кредит, если вы не финансовый блогер и не гуру инвестиций

Как рассчитать свой комфортный кредит, если вы не финансовый блогер и не гуру инвестиций

17,7 млн россиян не платят по кредитам (или платят нерегулярно). Это означает, что у многих есть хотя бы один проблемный кредит. Если вы только раздумываете взять кредит или понимаете, что раньше делали это не совсем удачно, то наша короткая статья поможет вам сделать это на основе предварительных расчетов. Приводим несколько важных правил кредитования, а потом посчитаем на примерах (если лень все читать, мотайте сразу вниз, в пункт 10).

1. Выплаты по кредиту должны находиться в комфортной зоне

Желательно это не более 20-30% совокупного семейного дохода. Не сложно посчитать, если семья из 4 человек (супруги и двое детей) имеет ежемесячный стабильный доход в 100 000 рублей, то их комфортная зона выплат - 30 000 рублей в месяц. Это в теории.

На практике, кто-то еженедельно ходит в ресторан, тратит на коммуналку, детские кружки и еду больше половины доходов и для них комфортная зона кредита будет еще меньше. Если спокойно можете отказаться от 30% дохода ради большой покупки (в кредит) - то оно того стоит.

2. Учитывайте хитрости и уловки банков при кредитовании

Как правило, если вас привлекли низкой ставкой, это означает, что банк доберет сверху какими-то скрытыми платежами. Это значит, что вы можете легко выйти из комфортной зоны, вам легко могут докинуть +30% к ежемесячным расходам за счет комиссий, страховок, выдуманных услуг и прочего. Как это происходит на практике можете почитать в нашем расследовании (осторожно, ссылка веден на Дзен!).

3. Берите паузу

До подписания кредита вы вправе взять на руки все документы по кредиту и читать/проверять их дома до 5 дней. Просто попросите подписанные индивидуальные условия кредита.

Пункты 7 и 8 статьи 7 Закона № 353-ФЗ О потребительском кредите (займе)"

7. Заемщик вправе сообщить кредитору о своем согласии на получение потребительского кредита (займа) на условиях, указанных в индивидуальных условиях договора потребительского кредита (займа), в течение пяти рабочих дней со дня предоставления заемщику индивидуальных условий договора, если больший срок не установлен кредитором. По требованию заемщика в течение указанного срока кредитор бесплатно предоставляет ему общие условия договора потребительского кредита (займа) соответствующего вида.
8. Кредитор не вправе изменять в одностороннем порядке предложенные заемщику индивидуальные условия договора потребительского кредита (займа) в течение пяти рабочих дней со дня их получения заемщиком, если больший срок не установлен кредитором.

Условия кредитования будут сохраняться в течение пяти дней, поэтому с подозрением отнеситесь, если вас торопят и убеждают, что сгорает выгодное предложение.

4. Индивидуальные условия

Это "сердце" кредитного договора. Индивидуальные условия кредитного договора - ИУК - составляются в табличной форме. Досконально изучите эту таблицу, в ней есть все необходимое для понимания сделки.

5. Проверяйте сумму кредита

Перепроверьте в ИУК сумму кредита. Это не шутка - ее часто "раздувают", включая в сумму оплату страховых и иных услуг. Вам покажут "небольшой платеж", а про про сумму кредита умолчат. Сумма кредита должна совпадать с той, которую вы запросили!

6. Длинный срок - меньше рисков, больше переплата

Срок указывается в ИУК. Чем длиннее срок, тем больше будет переплата. Но если вы собираетесь гасить досрочно, то длинный срок не должен вас смущать. Сможете - заплатите больше, гне сможете - будете гасить стандартную сумму.

ПРИМЕР (ставка 12% годовых):

вы берете 1 млн рублей на 3 года - платеж будет 33,2 тыс. рублей, переплата 195 тыс. рублей.

вы берете 1 млн рублей на 5 лет - платеж будет 22,2 тыс. рублей. переплата 334 тыс. рублей.

7. Никаких плавающих ставок

Ставка должна быть строго фиксированной, она тоже указывается в ИУК. Плавающие ставки в волатильной экономике - это петля на шее.

8. Иные обязательные договоры

Все обязательные для заключения договоры указываются в ИУК. Это могут быть договоры страхования залога (автомобиль, дом, квартира). Учтите, что банки любят оставить этот раздел ИУК пустым, а в пакете документов дать вам подписать 2-3 дополнительных договора (заявления, оферты, правил и т.п.). В последующем вам будет сложно доказать, что эти сделки вы совершили не добровольно. Поэтому все случаи понуждения к заключению договоров лучше фиксировать и обжаловать руководству сразу же. Фраза "тогда вы не получите кредит" - не должна отпугивать. Банк может связать кредит с другими договорами (обычно называют кудрявыми именами: пакетный договор, смешанный, акционный, специальный, персонифицированный и т.п.) только в случае, когда способен вам предложить "чистый" договор, вне пакета.

9. Иные услуги для заемщика

Указываются в ИУК, не должны навязываться. Строго говоря, это могут быть услуги "повышенного комфорта" - банк что-то делает для вас или за вас (собирает документы, заполняет формы, оформляет запросы и т.п.). В ИУК указываются (статья 5 Закона 353-ФЗ):

услуги, оказываемые кредитором заемщику за отдельную плату и необходимые для заключения договора потребительского кредита (займа) (при наличии),

их цена или порядок ее определения (при наличии),

а также подтверждение согласия заемщика на их оказание

10. Расчет ежемесячного платежа и тела кредита при ставке 15% годовых.

Мы взяли ставку 15% годовых, это сегодня (сентябрь 2023 года) нормальная рыночная ставка для кредита наличными. Ипотека и другие виды кредитов могут быть значительно дешевле.

Пример 1. Ваш семейный доход 50 000 рублей.

Вы свободно можете откладывать ежемесячно 30% своего дохода (15 000 рублей)?

На 3 года можно взять 430 000 рублей. Ежемесячный платеж 15 000 рублей.

На 5 лет можно взять 630 000 рублей. Ежемесячный платеж 15 000 рублей.

Пример 2. Ваш семейный доход 100 000 рублей.

Вы свободно можете откладывать ежемесячно 30% своего дохода (30 000 рублей)?

На 3 года можно взять 865 000 рублей. Ежемесячный платеж 30 000 рублей.

На 5 лет можно взять 1 260 000 рублей. Ежемесячный платеж 30 000 рублей.

Пример 3. Ваш семейный доход 150 000 рублей.

Вы свободно можете откладывать ежемесячно 30% своего дохода (45 000 рублей)?

На 3 года можно взять 1 298 000 рублей. Ежемесячный платеж 45 000 рублей.

На 5 лет можно взять 1 890 000 рублей. Ежемесячный платеж 45 000 рублей.

Пример 4. Ваш семейный доход 200 000 рублей.

Вы свободно можете откладывать ежемесячно 30% своего дохода (60 000 рублей)?

На 3 года можно взять 1 730 000 рублей. Ежемесячный платеж 60 000 рублей.

На 5 лет можно взять 2 520 000 рублей. Ежемесячный платеж 60 000 рублей.

Не забывайте, что подписка и коту приятна.

Показать полностью
41

Мошенники в "АльфаСтраховании"

3 декабря 2022 года я приобрела в компании "АльфаСтрахование" полис страхования от несчастных случаев "Дети и спорт" на страховую сумму 50 000 р.

28 июля 2023 года застрахованный мной ребенок получил травму и был госпитализирован. В больнице ребенку был поставлен диагноз "перелом носа со смещением" и проведена репозиция костей носа. Оригинал выданной в больнице выписки у меня забрали в офисе страховой компании, когда я оформляла документы для выплаты.

Согласно таблице выплат в случае такой травмы компания должна выплатить мне 10% страховой суммы, то есть 5 000 р.

7 августа я получила выплату в размере 2 500 р., то есть в два раза меньше той, которую компания должна мне выплатить.

На мое требование выполнить свои обязательства компания ответила отказом. В настоящее время жалобы на то, что АльфаСтрахование занимается мошенничеством, отправлены в ЦБ, ФАС и Роспотребнадзор. Готовится обращение в суд.

31

Ответ на пост «ГОСТы на продукты питания: обсуждаем законопроект»10

Вот это конечно автор нактнул на вентилятор. Ладно, постараюсь без бомбежа и по пунктам.
1. Итак ТС предлагает зарегулировать в хлам отрасль и заставить всех делать только определенные продукты по четкой рецептуре, без этих ваших богомерзких ТУ. К чему это приведет? К консерваризации и застою отрасли. Вот придумал ты уникальный вкусный и полезный продукт ( да ту же комбучу) и хочешь выйти с ним на рынок и порвать всех. А вот хуй тебе, нет на такой продукт ГОСТа - гуляй Вася, либо жди пока регулирующий орган снизойдет и разработает ГОСТ под твой продукт, который тут же станет известен твоим конкурентам. Очень хороший пример с пивом, согласно ГОСТу на которое всякие интересные бельгийские фруктовые сорта называются уничижительным "пивным напитком" наравне с условным Гаражом, в то время как какой-нибудь халзан или балтика 3 носят гордое имя "пива".
И еще учитывая неповоротливость гос аппарата, никто новых ГОСТов разрабатывать не будет, так что будет у тебя, ТС, 3 вида колбасы, 4 вида сыра и еще небольшое количество определенных продуктов.
2. Мне абсолютно непонятно надрачивание на ГОСТы, особенно на советские, которые преподносятся буквально как Слово Божье. А вы их читали то вообще? Откройте любой советский ГОСТ на куллинарийку - все на маргарине, который в разы вреднее всех усилителей вкуса, консервантов, ароматизаторов и всех Ешек вместе взятых.
3. Да, каждый производитель имеет право разрабатывать свои ТУ на свой продукт. Но тут ТС производит подмену понятий, выставляя это так что производитель якобы может пихать в продукты питания хоть цианид если он на это ТУ сделал. В действительности ТУ не может нарушать законодательство, и должен получить кучу сертифткатов соответствия и доказать безопасность продукта. Во многих случаях производителю проще делать по ГОСТ, чем разрабатывать и утверждать ТУ

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!