Юризм

Но есть один нюанс, спустя месяц звонит девочка из ФАС и говорит что ООО"ГалактЦифрТехнолоджи" компания "помойка" денег на счёте нет, директор номинал, взять нечего и не с кого. Удобненько, не правда ли?

з.ы. Считаю что привлекать их всё равно надо, даже если и отмажутся.
Просто поделился своими случаями.

Как это было, что нового и как бороться — давайте расскажу. Только сначала напомню суть этой мерзкой схемы.

«Продажа лидов»: что за схематоз вообще такой

Представьте ситуацию:

— ты ищешь в интернете какой-нибудь товар, например, пластиковые окна. Заходишь на сайты разных компаний

— на сайте одной из компаний оставляешь заявку, чтобы тебе перезвонили и посчитали цену-сроки

— тебе звонят из этой компании, вы общаетесь, все нормально. Кладете трубку

— тут следом тебе внезапно начинают названивать другие продавцы пластиковых окон

Знакомо?

Еще давно маркетологи с нетрадиционной рекламной ориентацией придумали такие специальные виджеты на сайт — они позволяют видеть, кто заходил на их сайт и дернуть из cookie-файлов номер телефона человека, который его не оставлял, чтобы потом названивать. Тут ничего нового нет.

Но вот в последние пару лет технологии говнорекламы шагнули вперед.

Теперь даже необязательно заходить на чей-то сайт, чтобы получить нежелательный звонок непонятно от кого.

Работает эта дрянь так: ты открываешь сайт пластиковых окон, а сотовый оператор за деньги передает другому продавцу пластиковых окон информацию о том, что ты интересовался пластиковыми окнами. А вместе с ней — и твой номер телефона.

Казалось бы, дно говнорекламы пробито. Но потом со дна постучали, а точнее — позвонили

Помимо заходов на сайт, операторы сотовой связи и их посредники с услугами по «продаже лидов» стали сливать информацию еще и о звонках.

Как это выглядит в жизни для обычного человека:

— ты разговариваешь со своим знакомым, он рекомендует тебе обратиться к какому-нибудь конкретному врачу, например, хирургу

— ты не заходишь ни на какие сайты, ничего не ищешь по этой теме в интернете

— просто звонишь врачу по номеру телефона, который тебе продиктовал знакомый

— после твоего звонка тебе начинают названивать колл-центры каких-то мутных клиник со своими «выгодными предложениями» и «акциями»

Ну не жесть ли?

А теперь еще представьте, как выглядит ситуация глазами предпринимателя:

— ты работаешь, вкладываешься в сайт, в рекламу, годами работаешь на портфолио и репутацию

— тебе звонят люди, которые приходят к тебе по рекомендации и хотят поработать именно с тобой

— после вашего общения людям начинают названивать какие-то непонятные мудаки со своими «выгодными предложениями», которые непонятно откуда знают, какой темой интересовался человек

— клиент посылает мудаков на три буквы, а потом звонит тебе с вопросами «почему вы сливаете данные» и «похоже, у вас завелась крыса»

Как вы понимаете, ни одна нормальная компания не будет заниматься такой ерундой с «прозвоном».

Вам когда-нибудь продавали что-то хорошее через спамный звонок? Вот и мне нет. Заходишь почитать отзывы на контору таких звонарей — а там портал в ад.

Откуда растут ноги схематоза с продажей лидов

Я сам юрист, патентный поверенный. Мы с коллегами из нашей компании занимаемся интеллектуальной собственностью — помогаем предпринимателям и компаниям регистрировать товарные знаки, получать патенты, и защищать свои права в судах.

Работаем уже десять лет, поэтому многие обращаются к нам по рекомендациям.

Когда я сам стал получать первые вопросы от людей на тему «я только с вами общался, а мне тут начали названивать какие-то уроды», я решил разобраться, откуда берутся такие звонки.

Мне пришлось провести целое расследование: контрольную закупку, встречу с мошенниками и так далее.

По итогу выяснилось, что первый уровень схемы — это конторы по «продаже лидов». Мутненькие сайты, которые предлагают покупать информацию о том, кто звонил конкурентам и заходил на их сайты.

Но позже выяснилось, что мутные конторы оказались лишь посредниками. А стоят за всем этим спамом сотовые операторы.

Сервисы «МТС Маркетолог», «Мегафон Таргет» — это те самые сервисы, которые позволяют безнаказанно получать информацию о том, кто звонил вам и кому звонили вы.

Слив номеров упакован в сервис:

А вот дальше информацию от сотовых операторов перепродают разные компании, как например ООО «БИГДАТА», печально известная уголовными делами, инициированными покупателями их франшизы.

Обращение в Госдуму: слив телефонных номеров — это угроза общественной безопасности

От схематоза со сливом номеров страдают предприниматели, компании и их клиенты.

Но это еще не всё. Самая жесть в другом.

Вся эта «система» никак не ограничивает выбор номеров для отслеживания. На мониторинг можно поставить абсолютно любые номера.

Собрать номера всех, кому звонили из военкомата?

Поставить на мониторинг номера полиции?

Выяснить, с каких номеров звонили волонтерам СВО?

Можно представить, что с помощью этого «сервиса» творят мошенники. А если речь идет не просто о мошенниках, а о недоброжелателях из других стран?

В общем, мне надоела вся эта гадость и я написал обращение в Госдуму.

Госдума передала это дело Роскомнадзору, а Роскомнадзор взаимодействует с Антимонопольной службой.

А разве это вообще законно? Как отбрехивались спамеры раньше

До текущего момента звонари считали, что не нарушают закон.

Логика у них была такая: мол, сам по себе номер телефона — это не персданные, да и вообще сотовый оператор передает не сами номера, а некие «хеши» в своем личном кабинете. Эти хеши позволяют связаться с человеком, не видя его номер телефона.

А если, мол, считать хеш или номер телефона персональными данными, то звонари отсылались к согласию на обработку персданных.

Мол, когда ты покупаешь симку или регистрируешься в каком-то сервисе, ты даешь согласие на «передачу данных третьим лицам в рекламных целях». Ну а дальше типа твои данные совершенно законно идут по рукам всяких говнорекламщиков.

Случай, который меняет всё: почему звонарей теперь будут серьезно штрафовать

История развивалась по уже знакомой вам кальке. Человек позвонил нам по вопросу регистрации товарного знака — нужно было проверить название по реестрам Роспатента и зарегистрировать бренд.

Дальше ему начали названивать разные мутные конторы — чёртовы звонари.

Только вот нюанс: к хорошим патентным поверенным люди обращаются именно по рекомендациям. Доверять свои бренды и разработки черт знает кому — так себе история, можно остаться и без бренда, и без денег. Нормальные компании так названивать не будут.

Разговор с этими звонарями записали. Запись и расшифровка незатейливого разговора вместе с заявлением были отправлены в Антимонопольную службу.

Второй звонок был поподробнее.

Антимонопольная служба рассмотрела заявление и вынесла решение:

Суть решения: звонки признаны незаконными, их нужно прекратить, и дальше ФАС разберется, на какую сумму штрафовать звонарей.

Им вменяют нарушение ст. 14.3 КоАП РФ — это штраф от 100 000 рублей до 500 000 рублей.

Но главное тут сейчас даже не сумма и не конкретная история, а то, что эту схему наконец-то признали незаконной.

Как Антимонопольная служба в пух и прах разносит схему «продажи лидов» и объявляет её вне закона

По сути, мы сейчас с вами видим первые решения, где государство четко говорит: названивать человеку таким образом нельзя.

Вот ключевые аргументы из решений ФАС.

Подобный звонок является рекламным. Есть объект рекламирования, есть цель в привлечении внимания к этому объекту — значит это реклама, а не «просто спросить».

У того, кто звонит, должно быть согласие на звонок. Если человек говорит, что не давал согласия на получение рекламы, а у звонаря из доводов только «ну ээ бээ нам партнеры номер передали вы им давали» — ФАС считает, что согласия нет.

Несогласованный рекламный звонок — это ненадлежащая реклама. За такое нарушение наказывают штрафом.

Ответственность за ненадлежащую рекламу несет «рекламораспространитель». ФАС проверяет, кому принадлежит телефонный номер, с которого прошел рекламный звонок. Если он принадлежит самой конторе — штрафуют контору, если посредникам по «продаже лидов» — штрафуют их.

Отдельно ФАС обращает внимание на очень интересный момент: согласие на получение рекламы действует только в отношении конкретного распространителя.

Это значит, что все вот эти «партнеры передали» и «где-то там согласие подписал на передачу третьим лицам» идут лесом.

Что значит для нас с вами

Если вас задолбали спамеры со своими звонками, теперь есть способ их наказать.

Для этого нужно записать звонок и обратиться в Антимонопольную службу. Суть заявления — требуем признать рекламу ненадлежащей, прекратить нарушение и привлечь к ответственности по ст. 14.3 КоАП РФ.

Где физически находятся звонари — все равно, заявление подается по месту жительства получателя звонка.

Что ж, начало хорошее. Дальше будем смотреть, на какие суммы конкретно будут штрафовать спамеров и какая практика будет в разных регионах нашей страны.

Если вас тоже бесят спамные звонки — лайкните этот пост, будем бороться с этой пакостью вместе.

Вообще я юрист по интеллектуальным правам — товарные знаки, патенты, все такое. Но тут приходится заниматься вопросом персональных данных.

Если вам интересно, чем закончится эта история, получится победить спамеров или нет — можете подписаться на мой тг-канал «Клуб правообладателей». Вообще это канал с моими заметками для предпринимателей и авторов о том, как грамотно пользоваться авторскими правами, товарными знаками и патентами — чтобы зарабатывать деньги и не терять их на компенсациях и штрафах.

Но теперь буду рассказывать в канале еще и про это, надо же как-то с этим справиться. Ну а там посмотрите, может и канал мой вам пригодится, там много чего полезного публиковал — недавно вон целую методичку запилил по компенсациям и штрафам, кто на чем ошибается и как не влететь.

Если вы сталкивались с такой историей — расскажите, что у вас было? Как-то удалось с этим справиться?

Почему так? Да потому что обжигаются на этом многие.

На первый взгляд слайд может оказаться не очень понятным. Но это важный опыт, поэтому давайте расскажу подробнее. А заодно разберем, что такое «авторская льгота» и как её увеличили в этом году.

Типичная история, как человек теряет свою разработку и деньги

Человек придумал что-то новое. Например, какую-то техническую штуку или дизайн продукта. Что дальше обычно происходит?

Придумал — надо сделать опытный образец. Сделал, работает. Клёво, надо попробовать продавать.

Дальше летит тестовый сайт, а то и лот на маркетплейс. Стартуют первые продажи. Производство идет на поток. Реклама, выставки, все дела.

Спустя год-два-три появляются конкуренты. Они копируют эту штуку, начинают продавать тоже самое. У нашего автора продажи падают — ну или растут не так бодро, как хотелось бы.

Возникает мысль — а может запатентовать? Получить патент, запретить конкурентам копировать, а может и взыскать с них компенсацию. Звучит отлично.

Только вот уже поздно.

Всё. Допущена фатальная ошибка.

Автор не знал главного: Роспатент может отказать в выдаче патента из-за собственной публикации самого автора

Когда мы подаем в Роспатент заявку на изобретение или дизайн (промобразец), Роспатент проводит экспертизу. Один из главных вопросов — является ли эта штука из заявки новой.

Новизну проверяют по всем доступным публикациям в мире. И речь не только патенты. Это еще и публикации в любой прессе, по всему интернету, в том числе даже посты в соцсетях и лоты на маркетплейсах.

И вот представьте: эксперт находит публикацию, которая сделана еще до подачи патентной заявки. В этой публикации раскрыта ровно та штуковина, которую хочет запатентовать наш заявитель.

Что должен сделать эксперт Роспатента? Отказать в выдаче патента.

Решение в патентной заявке же не новое, получается. Заявку подали на то, что уже давно раскрыто и опубликовано. Отказать.

Надеяться, что эксперт ничего не найдет, не стоит. Например, мне однажды так ссылались на диссертацию студента из Перу (хотя казалось бы, где они вообще ее только достали).

Из этого правила есть только одно исключение — в народе его называют «авторская льгота».

Смысл такой: если публикация и правда сделана самим автором/заявителем, то есть специальный срок, в течение которого автор все-таки может еще подать заявку и не словить отказ.

По дизайнерским решениям этот срок — год. По техническим решениям (изобретения и полезные модели) — раньше был полгода, а теперь тоже год. Буквально пару месяцев назад изменение закона вступило в силу. (п. 4. ст. 1352 ГК РФ, п.3 ст. 1350 ГК РФ).

Применить авторскую льготу — не самая простая история. Например, доказать кем именно сделана публикация надо еще постараться.

Короче, мораль: сначала патентная заявка, а потом уже публикации, реклама и прочие радости жизни.

А если очень хочется попробовать сначала попродавать, то учитывайте дедлайны на патентование — год с момента первой публикации. Если это упустить — считайте, что подарили свою разработку конкурентам.

Конечно, если очень нужно получить патент, то можно крепко удушиться с экспертизой Роспатента на тему реальных дат публикаций, полноты раскрытия решения и прочих занимательных вещей. Иногда это дает свои плоды. Но лучше до этого не доводить.

Если пост полезный-интересный — поставьте посту свой королевский лайк-вверх. Буду тогда писать еще о всяких полезных вещах по моей теме.

И еще нюанс — по товарным знакам (брендам) никаких авторских льгот вообще нет.

«Я придумал это название раньше» и «я первый свой сайт так назвал» почти никогда не помогают. Но это уже другая история.

Если в принципе тема интеллектуальных прав «ваша» — у меня есть небольшой телеграм-канал «Клуб правообладателей».

Там мои заметки для предпринимателей и авторов. Как грамотно пользоваться авторскими правами, товарными знаками и патентами — чтобы зарабатывать деньги и не терять их на компенсациях и штрафах. Рекламы нет, канал маленький, зато уютный — заходите, если интересно.

Как говорится, без смс и регистраций собрал просто в табличку типичные ошибки, на которых теряют деньги, и расписал, что по моей практике стоит делать заранее, чтобы не влететь. Гляньте, возможно пригодится.

________________________________

И вот несколько моих прошлых пикабу-разборов в тему:

Сначала они требовали с нас 200 000 рублей, потом 5 000 000, а на суде смеялись нам в лицо

Они зарегистрировали на себя наше название, а потом потребовали с нас 4 000 000 рублей, угрожая судом и полицией. Вот что было дальше

Просто жесть: что было в конверте, который пришел нам из украинского суда

Как доказать, что ты — автор. Исчерпывающая подборка бесплатных реально работающих инструментов

Не дайте себя обмануть: «регистрация» авторских прав

Классическая история о том, как мечта об идеальном немецком автомобиле превратилась в судебный триллер. Но со счастливым концом.

Осенью 2023 года житель Перми приобрёл подержанный BMW X5 xDrive 25d 2017 года за 2,9 миллиона рублей (Эхо Перми). Автосалон уверял: всё проверено, диагностика пройдена, состояние отличное. Машина действительно выглядела как с обложки — блестела, мурлыкала и вызывала зависть соседей.

Но уже через неделю, после первой поездки до Набережных Челнов, немец показал, кто тут главный. Машина начала стучать, вибрировать и капризничать. Диагностика вскрыла 27! (двадцать семь) скрытых дефектов (VC).

Вот лишь часть «премиального набора»:

• помятый левый лонжерон (машина явно уже встречалась с чем-то твёрдым);

• течь радиатора и турбокомпрессора;

• повреждённый подрамник;

• отсутствующая защита двигателя и АКПП;

• неисправная рулевая система.

Стоимость ремонта потянула на 2+ миллиона рублей, но салон сделал вид, что так и было задумано. Владелец направил претензию, где вежливо предложил оплатить ремонт или устранить недостатки.

Продавец ответил — автомобиль передавали исправный, если где-то что-то не доглядели — виноваты сами. Но, так уж и быть, готовы пойти навстречу в качестве шага доброй воли: готовы поменять машину на исправную или вернуть деньги.

Пока продавец отвечал, владелец BMW не ждал — устранил часть недостатков самостоятельно. Возмещать эти расходы «благодетелям» показалось уже что-то как-то слишком, поэтому покупатель пошёл на второй заход — в суд с намерением все же взыскать потраченное и оставить авто себе.

В суде выяснилось, что:

• автосалон действительно знал о дефектах, но решил умолчать;

• пункт договора, снимающий с продавца ответственность за скрытые недостатки, — незаконен;

• эксперт подтвердил: все повреждения были до покупки, за неделю их получить физически невозможно.

В итоге суд насчитал:

• ремонт — ~2 млн;

• неустойка (просрочка требований) — 1 млн;

• моральный вред — 30 тыс.;

• штраф в пользу покупателя — 700 тыс.;

• штраф в пользу юристов — ещё 700 тыс.;

• убытки — ~11 тыс.

Результат — более 7 миллионов рублей. Апелляция не помогла — решение устояло. Более того, автосалон в итоге добровольно выплатил всё до копейки и сразу: часто в таких историях платят самый минимум.

Стали бы так бодаться за машину, или взяли бы деньги?