Ответ Oldaiv в «Необходимость сталинского террора»4
@Oldaiv +100500. Основное дрочилово идет на "бесплатную раздачу квартир" - этого не было от слова совсем. Квартиры в СССР не раздавали, государство их сдавало в аренду, в аренду, Карл!!!
Их раздал разгильдяй Ельцин. Сделал бы приватизацию по рыночной цене - 80% до сих пор бы снимали жилье у государства.
Да, стоимость аренды была не высокая, тут бесспорно. Но "я Вам денежки принес, за квартиру, за январь" (с) Шурик соврать не даст, была коммерческая аренда, которая была, в пропорции к средней з/п +-.
А государственные квартиры были собственностью государства, и давали не квартиру, а ордер, на право аренды квартиры. Ни продать, ни что-то еще с ней было сделать нельзя - не собственность. Да, были кривые схемы обмена ордеров, смотрим "По семейным обстоятельствам" https://ok.ru/video/1547521297104
А так, надо ехать в какой-нибудь Углич/Воркуту/гребаный Экибастуз (с), устраиваться на разрез/шахту, получать койкоместо, койкоместо, Карл! Ждать 3-5 лет и получать ордер, ордер, Карл! В этом самом гребаном Экибастузе (с). Поменять этот ордер на ордер в пределах МКАД... ну не смешите мои копыта, какой идиот поедет из Москвы в гребаный Экибастуз?
А так и сейчас можно купить квартиру в Угличе/Воркуте(не уверен)/гребанном Экибастузе за среднюю з/п, за зарплату за 1 месяц, за один месяц, Карл!
И немного о колбасе. Средняя з/п в СССР, на конец 80-х - 220 рублей, хотя у меня мама, воспитатель д/с, получала в то время 80 (даже не знаю до НДФЛ или после), бабушка, бухгалтер в "заготбревно" - 80 рублей. Прабабушка получала пенсию 6, шесть рублей, Карл! Колбаса стоила 2.20? Т.е. на официальную среднюю можно купить 100 кг колбасы? Фиг его знает, но Яндекс подсказывает, что средняя з/п на 2025 год - 127 000. Пойдите и купите колбасу по 1270 рублей за кг, 146% она будет лучше чем советская.
Ответ user10902739 в «Необходимость сталинского террора»4
А двигало нашими предками знаешь что? Чтоб такие как ты спустя поколения могли и дальше спокойно жить.
Ну да, ими двигало то, что привело к нищете 60-ых, а дальше постепенной деградации экономики 70-90ых. Отлично поработали, ага.
Про рассказы "бесконечные очереди на квартиры, на самом деле квартиры по итогу то и не давали а если и давали то мало" напомню порядка 2.5 миллиардов квадратных метров жилья было возведено и бесплатно роздано гражданам.
Ничего в мире не бывает бесплатным. Так и раздаваемые "бесплатные" квартиры достигались банальной нищетой советского населения.
Открываем н-р
Материалы по вопросу о ликвидации малообеспеченности рабочих и служащих в 1966–1970 гг.
(источник: https://alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/101...
подлинник: РГАНИ. Ф. 5. Оп. 20. Д. 225. Л. 1–9. Подлинник. Машинописный экземпляр на бланке Центрального научно-исследовательского экономического института (ЦЭНИИ) Государственной плановой комиссии РСФСР)
где черным по белому прописано буквально следующее
По расчетам НИИ труда прожиточный минимум соответствует [уровню] доходов в 40 рублей на душу, а доход в 65 рублей обеспечивает уровень достатка.
По данным специальных подсчетов распределения семей рабочих и служащих РСФСР по уровню доходов на члена семьи, выполненных вычислительным центром Госплана СССР по просьбе ЦЭНИИ при Госплане РСФСР, в 1963 году почти у 40 % рабочих и служащих (с членами семей) доходы были ниже прожиточного минимума, примерно 35 % — имели доходы от 41 до 65 рублей в расчете на душу (см. таблицу 1).
Вот это и есть цена "бесплатному жилью", когда 40% жило за чертой бедности, при этом, если читать материалы дальше - нищие еще и из общественных фондов получали меньше (в большинстве являясь многодетными), нежели самые "богатые" семьи.
За это тебе гарантировали лучшую медицину бесплатную в мире(на тот момент).
ОПЖ в Союзе:
1) в 1964 году - 69,61 лет
2) в 1990 - 69,20 лет.
Разница - -0,41 года за 26 лет.
Источники:
http://istmat.info/files/uploads/15864/naselenie_rossii_za_1... или https://www.booksite.ru/fulltext/nasel/text.pdf
https://tass.ru/info/7006937
ОПЖ в США:
1) в 1964 году - 70,1 лет
2) в 1990 году - 75,2 года
Разница - +5,1 лет за 26 лет
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Продолжительность_жизни_в_штатах_США#/media/Файл:Life_expectancy_by_WBG_-USA_-ru.png
ОПЖ в ФРГ (такая же страна, пострадавшая от ВМВ):
1) в 1964 году - 70,4 лет
2) в 1990 году - 75 лет
Разница - +4,6 года за 26 лет
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Продолжительность_жизни_в_землях_Германии#/media/Файл:Life_expectancy_by_WBG_-Germany_-ru.png
Итого имеем, что при достаточно близких стартовых значениях - "страна с лучшей медициной" почему-то за 26 лет умудрилась потерять без малого пол года продолжительности жизни своего гражданина, а бездарные капиталистические свиньи - смогли её же нарастить от 4,5 до 5 лет.
При этом, если мы обратимся к данным по причинам смертности и их влияние на ОПЖ, то к медицине появляется огромная масса вопросов. (источник https://bigenc.ru/c/rossiia-zdravookhranenie-sostoianie-zdor...)
Реальные пенсии с нормальным достяжимым возрастом.
С учетом выше приведенных данных по ОПЖ ситуация с достижимостью пенсий у мужчин была ровно такой же, как и сейчас. В 1989 году ОПЖ мужчины - 64,58 лет. При выходе на пенсию в 60 лет - на ней он проживет 4,58 лет. В 2024 году ОПЖ мужчины - 68,45 лет (https://journal.sovcombank.ru/zhizn/kakaya-srednyaya-prodolz...) при выходе на пенсию в 65 лет на пенсии он проживет 3,45 лет. Разница есть в пользу Союза, но не драматическая.
А насчет реальности советских пенсий я приведу высказывание Громыко на заседании Политбюро 23 октября 1986 года на тему улучшения качества хлебо-бублочных изделий:
Громыко. Но повышение цены на 25 коп. в месяц – это для некоторых пенсионеров недельный рацион хлеба! Я против того, что этим прецедентом мы как бы одобрили тенденцию повышения цен на хлеб.
Если подобный мизерный рост (0,25 рубля при средней пенсии в 75,6 рублей на 1986 год) вызывает такое живое обсуждение высших должностных лиц - значит с реальным содержанием пенсий всё очень печально.
40 часовая рабочая неделя с запретом на нарушения ее. А если все таки есть сверхсменны то только за 2Х и то и больше оплата. Четкий график работы от "сих до сих".
Кто тебе мешает сейчас так же работать?
Декретные отпуска для женщин, обычные отпуска для всех норма, для северов отпуска по 52 дня и оплачиваемые перелеты.
А что, у нас отменили декретные отпуска? Или обычные отпуска? Почему-то у меня отпуск 36 дней, а я живу даже не на северах, а во Владивостоке, откуда могу летать в ряд городов по "плоским" тарифам, а то и по субсидированным билетам, при попадании в льготную категорию типа молодняка или пенсионеров.
Ну и не маловажное, стабильные цены на потребительские продукты годами.
Т.е. ты на полном серьезе пытаешься одну из суровейших проблем Союза, который тушил бюджетными деньгами инфляцию выдать за что-то позитивное? Так результат этой "стабильности" отлично виден по ГОСТу на колбасы (н-р ту же докторскую), где на 1938 год был минимуму продуктов (источник: https://djvu.online/file/8SNoQuEVcdBDC), притом не допускающий замены ингредиентов.
Который к 1979 (с введением в 1981) году превратился уже в что-то достаточно сомнительное с заменой 5 кг в составе на 3 кг яиц и 2 кг молока (источник https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294830/4294830463.pdf)
А дальше мы открываем замены и начинаем восторгаться что же в реальности можно было использовать вместо вон тех оставшихся 95 кг мяса


Отдельно меня радует вот эта милая приписка, касающаяся более "простых" сортов колбасы
Теперь ты свободен. Теперь ты волен выбирать быть бедным или очень бедным.
Исключительно в том случае, если я клинический лентяй и не способен работать, чтобы нормально себя обеспечить.
У тебя есть 10000 сортов колбасы но покупать ты ежедневно будешь ту что подешевле и со скидкой. Если вобще покупаешь.
Или покупать я буду нормальную колбасу из мяса, соответствующей категории, за которой не надо гоняться по городам и которая есть если не в каждому магазине, то в половине из них.
Я не говорю что тебе как взрослому тоже бы неплохо ходить на кружки творческие. С глины там лепить. рисовать.
Или заниматься стендовым моделизмом, который теперь на надо искать с собаками, а которые лежат (хоть и самые простые, звездовские) в банальном "Леонардо". Равно как и нет проблем с доступом к химии в виде красок, смывок, масок и т.д. хоть наших пацифик88, хоть цитадель или вальехо. Не расскажете, где мог советский школяр или дяденька лет 35 году в 1986 взять модель какого-нить трампетер или японскую тамию и потом не торопясь её покрасить цитаделевскими красками?
Но теперь ты волен выбирать работать до зари или до глубокой ночи.
И именно поэтому мы постоянно сейчас видим на пикабу массу постов с рукоделеием, причем подчас просто высочайшего качества.
Теперь ты волен выбирать какой видос про отпуск будешь смотреть как кто то куда то полетел. А не самому сгонять на Байкал или Каспий или горы кавказа, или вулканы Камчатки в свой отпуск, если этот отпуск вобще есть и ты не самозанятый.
Ну или сам будешь летать в этот отпуск. Не очень, правда, понятно откуда в Приморском крае, далеко не самом туристическом регионе, взялось почти 4 млн туристов (https://primamedia.ru/news/2353177/), из которых иносранцев только 470 тысяч, если все сидят на диване.
И уж, конечно же, о сидении людей дома нам говорит дичайшее столпотворение людей в Сочах и окрестностях (https://www.kuban.kp.ru/online/news/6756815/) буквально несколько дней назад.
Ремарка к жилью: кардинально улучшить жилищные условия, с пиком строительства в 1980-е годы, когда вводили до 120-130 млн м² жилья ежегодно.
2023 год: в России ввели в эксплуатацию ≈110,4 млн м² жилья рекорд с точки зрения аналогов советского объёма и выше максимума СССР (72,8 млн м²) по словам президента РФ.
Ну т.е. 120 лямов вводили во ВСЁМ СССР, и 110 вводят в России?) Нигде никаких мыслей не появляется? И почему-то не падая у нас обеспечинность жильем городского населения растет при проклятом капитализме.
Ответ на пост «Необходимость сталинского террора»4
12 января 1907 года родился Сергей Павлович Королёв. Создатель первого искусственного спутника Земли. Генеральный конструктор советских космических кораблей.
А еще - заключённый на колымском прииске Мальдяк. Там интеллигента-доходягу, получившего "десятку" за троцкизм, спас Михаил Усачёв, бывший директор Московского авиазавода, обвинённый в гибели Валерия Чкалова. Боксёр, обладавший богатырским телосложением, выбил себе кулаками должность лагерного старосты. И во время первого же обхода "хозяйства" обнаружил на дальней шконке умиравшего Королева, которого прекрасно знал. Приказал немедленно перенести его в изолятор, распорядился устроить "дополнительное питание" - за счёт пайки уголовников.
Опоздай Усачёв на пару-тройку дней, мы вряд ли отмечали бы каждый год в апрельские дни полёт Юрия Гагарина...
А вторым добрым ангелом будущего Генерального конструктора, пишет журнал "Родина", стала безвестная хабаровская докторша. Летом 1939 года, после многочисленных ходатайств друзей, Королева этапировали с Магадана в Москву на пересмотр сфабрикованного уголовного дела. Без четырнадцати зубов, опухшего от цинги, едва передвигавшегося. Полутрупа!
Заключённый был настолько плох, что начальник Хабаровской пересылки отпустил его без конвоя к докторше. И та приняла сердечное участие в судьбе неведомого зэка. Отмыла и перевязала гниющие язвами ноги, снабдила витаминами и лекарствами. На следующий день послала в тюрьму два таза с сырой капустой и свеклой - лучшее лекарство от цинги...
Через много лет Сергей Павлович пытался разыскать свою спасительницу. Не успел. Лишь после смерти Королева местные комсомольцы узнали фамилию врача - Днепровская...
Часто можно встретить рассуждения о роли личности в истории. Но какой меркой измерить роль зэка Усачева и докторши Днепровской в космическом прорыве человечества?
И спасении человеческого в нас?
Ответ на пост «Необходимость сталинского террора»4
Ответ на комментарий гражданина @renegator,
1. То что ты дурачок это понятно, но добавлю ясности. Сам закон вводился как верно и сказали с целью мобилизации тыла. Кто-то крутил механизмы наведения у пушки, а кто то точил детали для таких пушек в тылу. И у всех одинаково ответственная задача на выполнение. На секунду воевали с обедненной экономикой всей европы. И справедливости ради закончили мы ее в логове нацистов заставив их капитулировать, а не "подписать мирный договор".
2. Для тебя может война и закончилась в 1945, но НКВД гоняли всяких ублюдков еще до середины 1950г. С полноценными боевыми действиями. Пулемёты, минометы, минные заграждения и т.д. Полноценная война шла уже рамках спецоперации.
Не забываем что только война закончилась а "добрые друзья" уже разработали план "Немыслимое" и начинал работу "План Маршала".
3. Страна была разрушена. 1700 уничтоженных городов, 70 000 сел и городов, более 32 000 предприятий. Десятки тысяч школ, больниц и т.д. Порядка 65 000 км железных дорог. 317 паровозных депо, 13000 мостов, 4100 станций, а также 15800 паровозов и 428000 вагонов.
Ну и поубивали нам добрые европейцы порядка 21 миллиона человек.
Еще вопросы у дурачка будут?, зачем нужна была мобилизация экономики и не допущения разгильдяйства? Это была необходимость чтоб поднять страну.
Жестоко и жестко может быть с точки зрения современности, для тех времен нечего такого и все таки не забываем что закон отменили.
Теперь ощутил подвиг наших предков что они сделали и по сути отстроили страну с руин?
А двигало нашими предками знаешь что? Чтоб такие как ты спустя поколения могли и дальше спокойно жить.
Про рассказы "бесконечные очереди на квартиры, на самом деле квартиры по итогу то и не давали а если и давали то мало" напомню порядка 2.5 миллиардов квадратных метров жилья было возведено и бесплатно роздано гражданам. Жилье получали от предприятий, по месту службы и т.д. Порядка 70% населения страны было обеспечено жильем что росло год от году. Это было бесплатно, но не даром.
Правила просты
1. Не убивай, не воруй, не насилуй и прочее непотребства. (тут думаю вопросов нет)
2. Не прогуливай, не тунеядничать и т.д.
За это тебе гарантировали лучшую медицину бесплатную в мире(на тот момент). Жилье, оплату труда достойную как человеку труда. Реальные пенсии с нормальным достяжимым возрастом. 40 часовая рабочая неделя с запретом на нарушения ее. А если все таки есть сверхсменны то только за 2Х и то и больше оплата. Четкий график работы от "сих до сих". Декретные отпуска для женщин, обычные отпуска для всех норма, для северов отпуска по 52 дня и оплачиваемые перелеты. Лечебные санатории, садики, школы и гимназии. Секции для детей спорт, рукоделие, театры, даже авиашколы и яхтклубы. Ну и не маловажное, стабильные цены на потребительские продукты годами.
Ну а теперь да. Что не день то повышение цены на продукты даже базовые. Повышение цен на топливо, повышение цен на все. Жилье стоит непомерных денег, заплаты у большинства копейки.В садиках мест не хватает, в школах остаются только идейные педагоги и тех уже не хватает.
Теперь ты свободен. Теперь ты волен выбирать быть бедным или очень бедным.
У тебя есть 10000 сортов колбасы но покупать ты ежедневно будешь ту что подешевле и со скидкой. Если вобще покупаешь.
Я не говорю что тебе как взрослому тоже бы неплохо ходить на кружки творческие. С глины там лепить. рисовать. Но теперь ты волен выбирать работать до зари или до глубокой ночи.
Теперь ты волен выбирать какой видос про отпуск будешь смотреть как кто то куда то полетел. А не самому сгонять на Байкал или Каспий или горы кавказа, или вулканы Камчатки в свой отпуск, если этот отпуск вобще есть и ты не самозанятый.
Даже самое забавное предприниматель мелкой руки тоже не может, оставит предприятие и кранты. Вынужден быть привязан и работать без выходных и отпусков и не сказать что за большие деньги.
Ремарка к жилью: кардинально улучшить жилищные условия, с пиком строительства в 1980-е годы, когда вводили до 120-130 млн м² жилья ежегодно.
2023 год: в России ввели в эксплуатацию ≈110,4 млн м² жилья рекорд с точки зрения аналогов советского объёма и выше максимума СССР (72,8 млн м²) по словам президента РФ.
Спустя 43 года таки подошли к объему строительства с современными технологиями и техникой.
Говорят что квадрат по РФ в среднем стоит 170 000 руб. 40 квадратов обойдутся в 6 800 000руб.
Средняя зарплата 68 000р.
Ну я даже не знаю.
В общем кто то нашел свое место в этой жизни и я надеюсь оно у Вас лучше моего.










