5

Ответ на пост «Что я узнал, работая энергетиком на высоковольтных подстанциях»

Напряжение не главная характеристика переменного электрического тока. Главная - частота.

Стало интересно подробнее узнать про 5 пункт. Спросил у нейронки:

Это высказывание отражает важный аспект работы энергосистем, особенно в контексте переменного тока (AC). Давайте разберёмся, почему частота считается более важной характеристикой, чем напряжение.

1. Напряжение vs. Частота в AC-системах

Напряжение – это разность потенциалов, которая определяет, как сильно ток "проталкивается" через сеть. Оно важно для передачи энергии с минимальными потерями (чем выше напряжение, тем меньше потери при передаче на большие расстояния).

Частота (обычно 50 Гц или 60 Гц) – это количество колебаний тока в секунду. Она определяет синхронную работу всех элементов энергосистемы: генераторов, двигателей, трансформаторов и даже электронных устройств.

2. Почему частота важнее?

а) Синхронизация генерации и нагрузки

Энергосистема должна поддерживать баланс между производством и потреблением электроэнергии в реальном времени. Если частота начинает отклоняться (например, падать ниже 50 Гц), это означает, что нагрузка превышает генерацию, и система близка к коллапсу.

б) Работа электродвигателей и оборудования

Асинхронные и синхронные двигатели зависят от частоты: их скорость вращения прямо пропорциональна частоте сети.

Если частота упадёт, двигатели начнут тормозить, что может привести к перегреву и повреждению.

Трансформаторы и инверторы также рассчитаны на строго определённую частоту.

в) Стабильность энергосистемы

Частота – это интегральный показатель баланса в энергосистеме. Если она стабильна – значит, генерация соответствует потреблению.

Напряжение же можно регулировать локально (трансформаторами, компенсаторами реактивной мощности), но частоту регулирует вся энергосистема сразу.

3. А что насчёт напряжения?

Напряжение, конечно, важно, но:

Его можно относительно легко корректировать (например, с помощью трансформаторов).

Оно может отличаться в разных частях сети (например, 10 кВ на подстанции, 380 В у потребителя).

А вот частота должна быть одинаковой во всей синхронной зоне (например, в ЕЭС России – везде 50 Гц ±0,2 Гц).

Вывод

Комментарий энергетика подчёркивает, что частота – это главный индикатор здоровья энергосистемы, тогда как напряжение – более локальный параметр. Если частота выходит за допустимые пределы – это грозит каскадными отключениями и аварией. Поэтому в энергетике так строго следят именно за частотой.

Показать полностью
33

Ответ на пост «Что я узнал, работая энергетиком на высоковольтных подстанциях»

Что я узнал проработав 10 лет электромонтёром на ТЭЦ (в РЭС и в Генерации нет должности "энергетик", в данном случае это просто собирательное название всех, кто работает в отрасли).
1. Есть три разных ипостаси: работа по инструкции, работа как надо и работа как получится. Третье - это что-то между первыми двумя, собсно это и есть "как на самом деле", за это, по идее и платят. Работа по инструкции - это не работа, это итальянская забастовка.
2. Фаза на ощупь очень колючая.
3. Доверяй, но ПИНом проверяй. И ПИН тоже нужно проверять. И всё равно это не гарантирует, что ты не познакомишься с пунктом 2.
4. Среди коллег встречаются дальтоники. И мамины электрики. И просто распиздяи. Поэтому не факт, что на "земляном" проводе будет именно "земля".
5. Большинство шуток про электриков - не шутки. И да, закон Ома, что такое ток, разницу между Вольтами и Амперами - знают единицы. То есть, знание практики не означает знание теории и наоборот (впрочем, так много где).
6. Нормальный электрик, особенно высоковольтник, боится, что его ударит током. Боится, но работает.
"А те, кто не боялся - у нас уже не работают".
7. Опасно не столько напряжение, сколько исполнение токоведущих частей. На практике КРУ - 6 кВ - самое безопасное, с электрической точки зрения место. Попасть под напряжение - можно только нарочно. А вот 0,4 кВ... Плюс такой момент: нагрузка на электроустановку и электроприёмник - тоже влияет (но это уже вообще за гранью понимания, практически никто не сможет объяснить физику процесса).
А маслонаполненное всё - ещё и взрывоопасно.
Напряжение - вообще всего лишь один из множества факторов тяжести поражения электротоком; важный, но не единственный.
8. 220 Вольт на ТЭЦ - вполне себе опасное напряжение. Может убить. Может поджарить.
9. Если все присоединения будут подписаны, а на щитах/шкафах/сборках будет написано откуда они запитаны - электрику будет скучно и неинтересно работать... Это самая грустная и жизненная шутка в списке... (для тех, кто понимает).
10. Ты можешь провести сложные переключения, отыскать и устранить неочевидный дефект, предотвратить аварию на критически важном оборудовании, но! - Твою работу со стороны будут оценивать по количеству заменённых лампочек.
11. Селективность защит - это как план Путина или Светлое будущее. Штука однозначно нужная и полезная, но такая же мифическая.
12. После работы на ТЭЦ, в РЭС и их структурах - в цирке скучно и не весело.
13. У любой аварии, инцидента, НС, есть имя и фамилия. Не бывает так, что никто не виноват; нет очевидного виновного - его назначат.
14. У вчерашних коллег, выбившихся в начальники (от ЗН ЭЦ и выше), ровно через два месяца наступает амнезия - напрочь забываются все проблемы и чаянья рядовых сотрудников и их собственные, вообще отсекается взгляд на себя со стороны и снизу: "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак"...
15. В Большой энергетике - большой бардак. Единственное, что стабильно - стабильная жопа (из-за Большого Бардака). Потому как нет такой отрасли, которую не смогли бы развалить эффективные менеджеры.

Показать полностью
8

Ответ на пост «Что я узнал, работая энергетиком на высоковольтных подстанциях»

Как-то все очень ванильно получилось в изначальном посте, поэтому добавлю "реальности".

1. Все говорят, что "правила написаны кровью", хотя абсолютно каждое правило можно трактовать по-разному в зависимости от ситуации. И если ебанет из-за из-за трактовки А, а по трактовке Б не ебануло бы, то, разумеется, комиссия будет давить именно на вторую трактовку.

2. Этот пункт влечет за собой постоянные холивары на тему "а вот в этой книжке написано...а вот в той инструкции сказано..." - и этим люди занимаются большую часть времени.

3. Как итог - все эти правила написаны менеджерами и им подобными для сохранения собственной жопы / лица компании.

4. 99.9% работы оперативника на подстанции (далее - ПС) - это сидеть / лежать и ничего не делать. Оставшиеся 0.1% - там уже живые начинают завидовать мертвым.

5. Разумеется в большинстве случаев начальству (обычно не непосредственному, а тем, кто даже на ПС никогда не были) не нравится, что оперативники не работе "ничего не делают", поэтому появляются различные "прЕколы": где-то убирают диваны, ибо на работе нельзя лежать / спать; где-то "а сходи туда, поклей вот это"; где-то "у вас в архиве есть документация на 1.5к страниц - отскань"; "на ПС приедет сам техдир с комиссией, поэтому вам нужно помыть везде полы и протереть пыль, т.к. уборщица у нас уволилась" и прочее.

6. Одно из моих любимых - проверки большим начальством. Ммм, как же я обожаю эту штуку. Потому что к проверке нужно готовиться, нужно "исправить все возможные косяки, которые есть". Вот только что это за косяки - а хуй его знает. Ибо большому начальству нужно показать, что они тут не абы кто, поэтому им нужно накидывать замечаний и отчитать персонал. В идеале - депремировать кого-нибудь. Поэтому и появляются замечания вида "у вас КРУЭ смонтировано не так, как должно" (КРУЭ и трансформаторы - большие херовина, которую "ставят" до возведение стен. Или, если быть точнее, закладывают проектом. А объекту уже лет 7-10-20-30.). Или "почему НА ШКАФАХ (сверху) пыль? Почему оперативный персонал не протер пыль?". И в этот момент уже твой непосредственный руководитель может начать тебя отчитывать за это. Хотя это даже близко не относится к твоим должностным обязанностям.

7. Еще также очень любил проверки аудитом. Тоже классная штука. Что будет, если аудит придет и сразу же найдет все замечания, а мы их потом устраним? Правильно - аудит уже не нужен будет. А "работу нужно беречь". Поэтому раз в полгода приходит аудит, выдает порцию замечаний, начинается шумиха "а почему это у вас на ПС так много замечаний, давайте начальнику премию снимем", затем все замечания устраняются, проходят полгода, и все повторяется.

8. Что будет, если во время планового субботника шел дождь / было мало людей / не сделали весь нужный объем работы? Правильно: "Оперативному персоналу поручается: в срок до ... покрасить все заборы, люки, бордюры, лавочки на территории ПС".

9. Минутка политоты: если тебе не повезло работать в госбюджетной (или около того) организации, то ты будешь голосовать "как надо" - когда только дистанционное голосование вводили - были даже списки, кто за кого должен голосовать, а потом еще и отчитаться скрином, за кого голосовал (не было такого конечно, я все вру, you know). Ну и, конечно же, это все нужно сделать до 10 утра. Хотя само голосование в 10 утра и начинается. И я до сих пор не понял, почему они реально ставили сроки окончания голосования до его начали. Ну и если кто-то когда-то пробовал проголосовать в это время, то вы знаете, что в этот момент ни сайт, ни приложение не отвечают из-за нагрузки. Веселье, да.

10. Также нужно было ходить на все митинги (1 и 9 мая, ммм, лепота), концерты и прочую хероту. Разумеется бесплатно. Зимой - все ходят убирать снег. Причем мало того, что тебе "нужно" убирать его на территории своей ПС, так еще и в город нужно ходить и убирать там снег. Уборка снега, кажись, единственная активность, которая оплачивалась. Но за 12 часов тяжелой работы платили рили копейки.

11. Формализм и документооборот. Вот это мое самое "любимое", что есть в этой сфере. Всем абсолютно плевать, что происходит на самом деле, главное - чтобы на бумагах все было хорошо и чтобы соответствующий журнал был заполнен нужным образом. К примеру, в ковидные времена из 5 оперативников у нас работало 2 - мы там сутки через сутки работали, ибо нельзя объект оставить без персонала. Потом к нам даже начальник вышел в смену, чтобы мы хоть немного отдохнули. Ну и чтобы хоть как-то отдыхать от работы, мы работали сутки через двое. А потом нас всех взъебали - включая все начальство. Почему? А ПОТОМУ ЧТО НЕЛЬЗЯ РАБОТАТЬ БОЛЬШЕ 12 ЧАСОВ ПОДРЯД. Но и этого было мало. Когда начальник проставил часы работы в том месяце (мы 2 недели втроем работали) бухгалтерия...отклонила его табель, т.к. "неправильно заполнено - не может быть у человека больше 220 часов работы в месяц. Нужно не больше 200. Переделывайте.". Ну и потом нам в течение года начальник проставлял дополнительные часы, чтобы компенсировать переработки ранее.

12. Экзамен по охране труда (ОТ). Ты не можешь ответить "своим словами" в большинстве случаев. Потому что большинство инженеров по ОТ и члены комиссии живут по принципу "моего отца дрочили, меня дрочили и я буду дрочить". И я бы еще согласился, если бы речь шла про какие-то определения, которые были бы написаны так, что их нельзя трактовать никак иначе. А при ответе "своими словами" ты бы вносил иной смысл. Но нет, увы - либо все, либо все пункты этих правил написаны настолько расплывчато, что нет вообще никакого смысла в запоминании точной формулировки. Ну и в день экзамена, конечно же, начинается хитпарад любителей заучивания стихов.

13. Продолжая тему экзаменов и должностной инструкции: вот, ты сидишь на своем объекте, у тебя есть 2 трансформатора (ТР), вообще нет воздушных линий (ВЛ) только кабельные (КЛ). Колодцев КЛ также нет у тебя на территории. Мест, где есть "работа на высоте" (там свои критерии) также нет (ну или 1-2, но туда залезть не получится просто так, да и ты не полезешь никогда). И вот при таких вводных ты приходишь на экзамен иии...тебя спрашивают "правила оказания первой помощи при работе на ВЛ", "за что отвечает ответственный при работе на высоте" или "устройство автотрансформатора (АТ, а не твой ТР)". И ты сидишь и думаешь: а каких боком это вообще касается моей подстанции и, в частности, меня?

14. Ответ: должностная инструкция. Можно же для каждой должности указать, что человек должен знать, причем в зависимости от специфики работы (дежурный электроментер по КЛ, дежурный на ПС или электромонтер освежения - разные специфики)? Ведь можно же? Нет, нельзя. Потому что это нужно думать, расписывать, работать. Лучше мы всем напишем в должностной инструкции в требованиях по литературе ВООБЩЕ все, что связано с этим ваших напряжением. Ну и получается, что человек, который в жизни не видел, к примеру, ВЛ, должен быть готовым на экзамене ответить на вопросы, связанные с ВЛ. Может ли быть такая ситуация, что я резко перейду работать на ВЛ? Нет, конечно же.

15. После всего этого возникает вопрос: "а почему бы не послать всех нахер и не работать строго по трудовому?" Вопрос хороший, но тут много нюансов. Я даже ничего не буду говорить про группу "похуистов / бесхребетных / ипотечников / пенсионеров или близких к ним / тем, кому это рили нравится" - с ними все понятно, там не повозмущаться особо. Но если ты в не в этой группе, то ты сталкиваешься с 3 рычагами давления:
1) Если непосредственное начальство гандоны, то давить буду через твоих сменщиком, чтобы тебя выжить.
2) Если непосредственное начальство хоть сколько-то адекватное, то более высокое начальство будет давить уже на них, а ты будешь понимать, что твой начальник лишился премии из-за твоего отказа.
3) Самое важное - сдача экзамена по ОТ. Ведь сдаешь же ты этот экзамен определенной комисии. А члены комиссии являются подчиненными того самого "большого начальника". Вероятность сдачи с учетом того, сколько всего ненужного тебе необходимо знать? Риторический вопрос. Да, тут всегда можно пойти сдавать экзамен в ГосЭнергоНадзор - там уже этот самый "большой начальник" не доберется до комиссии. Но трабла ГЭНа в том, что там как раз-таки и сидят душнилы-буквоеды, которые могут тебя завернуть за то, что ты слова местами поменял в САМОМ ВАЖНОМ ОПРЕДЕЛЕНИИ (офк, это были организационные и технические мероприятия) - был такой случай, ога.

16. Ну и, зная все выше, представьте, насколько людям хочется что-то качественно делать в таких условиях. Какой смысл, если все равно "захотят - доебутся"? А так - прикрыл свою жопу, сказал, что хотят, написал, что хотят - и забил болт.

17. Ну и напоследок - про оборудование. Я работал на ПС "нового поколения" - у меня было автоматизированное рабочее место (АРМ) и я с него мог управлять почти всей подстанцией и все мониторить. Как бы удобно, но когда ты долго работаешь на этом объекте ты понимаешь, что объект был сделал из говна и палок. Когда трансы начинают выходить из строя через 5-6 лет эксплуатации с нагрузкой в 5-10% от номинала - это прям совсем не найс. Но таких подстанций в нашей организации на тот момент было...3? Или около того. Все остальные - это уже гибрид пиздеца и лютого ахуя. Иначе не назвать. Да, где-то есть современные компоненты, но на большинстве ПС - все пиздец какое старое. И никто не хочет ни менять, ни реставрировать, ни, тем более, сносить. К примеру, ЗИЛ. Там даже есть негласное правило для оперативников от начальства, которое звучит примерно как "ну его нахуй". И на основании этого правила можно и в обходы не ходить, и к оборудованию лишний раз не приближаться. Я там как-то кабель тянул, стоя по колено в воде в подвале, где какие-то кабели были под напряжением. И, тем не менеее, хоть эта ПС и должна была быть списана лет так 20-30 назад, она все еще работает (по крайне мере года 1.5 назад работала, сейчас точно не скажу). Аналогичная ситуация и с ГЭС-1.

Конечно, лютейший лонгрид вышел, но у меня за все время работы там прям наболело. Ибо наша электроэнергетика (да и в целом энергетика) прям в очень плохом состоянии. И это прям обидно - в СССР столько всяких вещей понапридумывали, которые можно было бы реализовать и "сделать мир лучше" хотя бы по части электроэнергетики, но нет, увы. Я еще и по образованию электрофизик - так что тут вдвойне обидно.

Как итог - мне хватило этого всего звездеца и я свалил как можно дальше от этой сферы.

Показать полностью

Press T to Pay

Чтобы пополнить баланс любимой игры, не надо танцевать с бубном и читать заклинания. Достаточно зайти в приложение или личный кабинет Т-Банка: пара кликов — и оплата прошла!

Оплачивайте игровые сервисы через Т-Банк: это быстро, просто и безопасно.

ПОПОЛНИТЬ ИГРОВОЙ БАЛАНС

Реклама АО «ТБанк», ИНН: 7710140679

229

Ответ на пост «Что я узнал, работая энергетиком на высоковольтных подстанциях»

Я тут дополню со стороны человека, работающего в РЭС.

  1. Мне платят оклад и премию (Если не лишили). Плевать, работаю я или нет.

  2. Ответственность только вверх. Накосячу я, лишат меня, мастера,главного инженера (сучья должность у нас, они на моей памяти ни разу премию не получали), начальника рэса.

  3. Наши замечают, либо ТП бахает либо АВР не работает и все гаснет пока в ручную не переключимся.

  4. Любая авария почти гарантировано оставляет без света от нескольких сотен до нескольких тысяч человек.

  5. Т.к. мы работаем с потребителями непосредственно у нас главная-напряжение.

  6. Чистая правда. У нас есть ЦРП полностью на ГДРовском оборудовании. Республики нет а оборудование есть и работает.

  7. Возможно. Правда нам в рэсы по общему мнению всех нужно оборудование "чем проще, тем лучше"

  8. Экономят вообще на всем. Прям вообще.

  9. Газ соболь с бензиновым мотором- говнище, какое ещё поискать. Хуже только буханка. Газ соболь с каминсом дизелем вполне не плох. Всего после 300 тысяч рассыпается, бензиновый после 100.

  10. Чистая правда. Хотя фактор банального везения тоже важен.

  11. Тоже правда. Но 80% наверное из них вызвано "давай быстрее, у нас 2 часа лимит а то премии лишить могут"

  12. У нас в 2007 вроде. Обстоятельства знает пара человек, кто работал тогда.

  13. Я за рулём, в целом пока пацаны работают можно и поспать.

  14. Правда. Хотя по факту, когда полная жопа спим по 4 часа на работе и снова в бой.

  15. Периодически мы выезжаем к абонентам, что бы "сделайте мне 230 вольт, у меня сейчас 226 а вот в инструкции к электроприбору написано, что 230 оптимально".

  16. Птички и кошки любят залезть на трансформатор.

  17. Согласен

  18. Самый кайфовый момент (сейчас, ибо я как пару лет перешел в сменный график) это когда в 8 утра уходишь домой и понимаешь, что на ближайшие 3 суток тебя не волнует, что там в этих сетях творится.

    От себя уже:

  19. Самая большая проблема- это начальство. У нас как в армии, квадратное катим а круглое носим.

  20. Лично был свидетелем, как службе подстанций (Автор изначального поста оттуда) пришло указание покосить траву и прислать фотки. В ноябре. Разговоры результата не дали и пацаны чистили снег, потом косили траву, потом отправляли фотки. Можете не верить, но это чистая правда.

  21. На некоторые подстанции реально страшно заходить, и то, что все работает чудо господне, не меньше.

  22. Иногда капремонт КТП включает в себя только покраску, на все остальное нет материалов, так же не хватает персонала.

  23. Быть электромонтером в РЭС не сложно. Это обычная рабочая профессия.

  24. К нам почти не приходят устраиваться на рабочие профессии. В россети Московский регион очень геморно устроиться. Медкомиссия, ПФО (600+ вопросов. Вообще вроде бы из за ПФО отказать как бы не могут, но отказывают). Ну и платить премию начинаю не сразу, а после сдачи э как замена хотя бы на 2 группу по электробезопасности. А со сдачей не торопятся потому, что у всех другой работы вагон и про тебя забывают. Надо ходить и напоминать. Каждый день.

  25. Зарплата 46000 оклад + 35% премия + надбавки. У меня около 100 выходит. Самая окраина Московской области.

Показать полностью
1

Ответ на пост «Что я узнал, работая энергетиком на высоковольтных подстанциях»

@Yayko, вот ты говоришь

Самый кайфовый момент в работе, когда приезжаешь на подстанцию в темноту. Выполняешь противоаварийные мероприятия. Выходишь на улицу, а город снова в огнях (мысли в голове - мамочки, я город включил).

а потом ктото купил видиокурточку в свой игровой компег

12111

Что я узнал, работая энергетиком на высоковольтных подстанциях

  1. Мне платят не за выполненную работу, а за работу по инструкции.

  2. Круговая ответственность за косяки: накосячу я, премии лишат меня, напарника, диспетчера, начальника, зама.

  3. 99,9% аварий на наших подстанциях обычные люди в городе даже не заметят. Максимум свет моргнёт.

  4. 0,1% аварий может оставить без электроснабжения от нескольких десятков до пары сотен тысяч человек.

  5. Напряжение не главная характеристика переменного электрического тока. Главная - частота.

  6. "Электрические сети в России сильно изношены" - это правда.

  7. "Электрические сети в России очень продвинуты и одни из лучших в мире" - это тоже правда.

  8. Многие инженерные решения вызваны желанием сэкономить, а потом ты приезжаешь на подстанцию 60х годов, где вот вообще ни на чём не экономили. Что идёт в разрез тому чему учат в универе.

  9. Газ Соболь - хорошая машина.

  10. Термостойкая роба реально защищает от термического действия электрической дуги. Недавно в "Молнии" фоточки смотрели, роба от температуры вся аж пожелтела, а человек получил только ожог лица, т.к. каску с лицевым щитком не надел. Даже документы в нагрудном кармане целы остались!

  11. 99% несчастных случаев случается из-за несоблюдения правил охраны труда.

  12. Последний несчастный случай со смертельным исходом в моём филиале случился в 2005 году. Каждый работник должен знать его обстоятельства как отче наш.

  13. Учитывая то, сколько мы ездим на машине за смену, мою работу можно назвать лежачей.

  14. В моей должностной инструкции написано, что я должен приходить на смену выспавшимся и отдохнувшим.

  15. Периодически мы выезжаем на подстанцию, чтобы достать мячик из-за забора.

  16. Иногда дикие животные могут быть большой проблемой. Птички любят гнездоваться на разъеденителях.

  17. Самые лучшие смены - в праздничные дни.

  18. Самый кайфовый момент в работе, когда приезжаешь на подстанцию в темноту. Выполняешь противоаварийные мероприятия. Выходишь на улицу, а город снова в огнях (мысли в голове - мамочки, я город включил).

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества