17

Ответ astrobeglec в «Советское - значит отличное! (на примере Москвич - 2140, по материалам "За рулём")»

А еще интерьер Москвича 2140L делал человек с мировым именем, тот самый Раймонд Лоуи, который создал бутылку Кока-Колы, ливрею самолета президента США (делал он для Кеннеди), Студи Аванти, сделал стимлайновые локомотивы и характерные носатые тепловозы в США. Он еще придумал делать супермаркеты без окон ) И он нарисовал интерьер для Москвича. Правда, передняя панель в дело не пошла, хотя наши перерисовали похоже, а вот дверные карты там прям его дизайна остались.

Интерьер авторства Лоуи, в серию не пошел, но наши сделали "по мотивам"

Интерьер авторства Лоуи, в серию не пошел, но наши сделали "по мотивам"

376
Автомобильное сообщество
Транспорт Транспорт

Ответ на пост «Советское - значит отличное! (на примере Москвич - 2140, по материалам "За рулём")»

UPD. Советская техника строилась прежде всего из реалий СССР. Которые очень разные. Хороший пример инженерной школы СССР - АК. Прежде всего надёжность, долговечность, ремонтопригодность. Задач ультракомфорта или выебнуться не ставилось.

У отца была такая, потом у сестры. Тупая перепечатка материала "За Рулём" не вполне корректно даёт понимание о ситуации с позиции современных реалий. Да и пост... Мягко говоря не объективен.

Для начала напомню, что это 1977 - 1981 год. Технологии тогда были совершенно другие, поэтому смотреть надо исходя из реалий того времени!!!

Для начала стоит обратить внимание на:

Всего за четыре года машина прошла 160 тыс. км, что превышает заявленный заводом ресурс 140 тыс. км.

Машина прошла больше, чем был заявлен её ресурс. Не гарантийный пробег, а именно ресурс. Если сегодня посмотреть на документации к автомобилям, то мы там показатель ресурс просто НЕ УВИДИМ. Есть только гарантийный пробег и по сути он же является ресурсом ;-).

У Москвича-2140 гарантийный срок - 1 год или 20 тыс. км. Если мы берём пропорционально современную гарантию на 100 тыс. км. то сможет ли современный автомобиль проехать 800 тыс. км. с тем же набором косметических неисправностей, что и Москвич в тесте?

Отдельно отмечено отсутствие фирменной сети СТО

Которая в эти годы волновало исключительно редакцию "За Рулём". Потому что советская техника делалась не под вытягивание денег на СТО. Москвичи ремонтировались в гаражах предприятий, да он так же спокойно перебирался на 100 % даже не в гараже, а просто на бетонной площадке набором инструментов помещающихся в аптечку. И это был его основной плюс. Россия - огромная страна. Есть очень много населённых пунктов с небольшим количеством жителей, где никто не будет ставить СТО. Вот вообще никто и никогда т.к. оно будет нужно день через полгода. И в таких посёлках всё, кроме такой вот советской техники, просто идёт нахуй. Сейчас этим может похвастаться только УАЗ и Газель, собственно поэтому они до сих пор пользуются огромной популярностью на большей части территории страны (где, правда, проживает меньшинство населения).

Условный Ролс-Ройс хорошая машина... Пока СТО под боком, а не в тысяче км грунтовых дорог.

отсутствие запчастей

Это когда? Если на момент выпуска 1977 года - да, машина свежая. В 1981-м проблем с запчастями не было.

огромное количество жалоб от владельцев на дефекты в течение гарантийного срока из-за невыполнения предпродажной подготовки.

Эммм... А там точно так написано?

Ой, а там не так написано... Да и в целом автор довольно вольно трактовал статьи, видимо рассчитывая на то, что живых пользователей автомобиля не осталось, да и читать большие (по современным меркам) статьи никто не будет...

Для начала - машина испытывалась в более жестких (в т.ч. к кузову) условиях, чем нормальная эксплуатация.

Двигатель в целом более чем отработал заявленный ресурс (8 гарантийных пробегов!).

На первых машинах (в т.ч. на той, на которой осуществлялся пробег) оказалась старая КПП, которая была сделана под менее мощный мотор и меньшие нагрузки.

Запчасти были и претензий к их качеству у профессиональных инженеров нет.

В редуктор попал болт. В практике одного знакомого СТО было несколько подобных случаев с современными авто. Если коротко, то узел в котором это произошло идёт под 100% замену, потому что большая часть зубьев просто высыпается. Целым не остаётся ничего.

Обращаем внимание - машина не просто прошла испытания. Она проходила их с прицепом. Напомните мне, какие из современных авто проходят ресурсные тест-драйвы с прицепами? А почему?

Подведём реальный итог испытаний.

Автомобиль при гарантии в 20 000 км и проектном ресурсе 140 000 км прошел 160 000 км под большей нагрузкой, чем эксплуатируется обычный автомобиль, в условиях, которые намного жестче обычных. То есть машину намеренно убивали.

За гарантийный период не сломалось ничего. За эксплуатационный срок не сломался ни один серьёзный узел.

Применимо к современным технологиям, это соответствует 800 тыс. - 1 млн. км пробега. Какой современный автомобиль может пройти такое расстояние с заменой только:

- распределитель зажигания;

- обгонная муфта стартера (ломалась 3 раза);

- диафрагма бензонасоса;

- ремень вентилятора;

- цепь распредвала;

- диск сцепления;

- карданные шарниры;

- амортизаторы;

- втулки передних рычагов;

- шаровые опоры (верх и низ);

- рессоры (стойки);

Кузов пострадал, но тут есть нюанс - зимние реагенты (которые намного более коррозийные, чем современные) и стоянка под открытым небом. При этом отмечается, что первые признаки коррозии появились только через 3 года.

Как итог - оценивая Москвич 2140 с позиции целей и задач проекта, а так же ожидаемых условий эксплуатации это отличный автомобиль того времени. И не только для СССР.

Это подтверждается тем, что данный автомобиль уверенно поставлялся не только в страны соцлагеря, но и в страны запада. В 1970-х на экспорт шло до 57 % выпущенных автомобилей.

В автомобильных журналах Великобритании не раз публиковали материалы по Москвичам. Причём материалы были "хорошая машина, но требует отдельных доработок".

Сегодня про продукцию российского автопрома в Англии напишут "хорошая машина, но требует отдельных доработок"?

Иллюстрация из журнала Motor Великобритания, продаваемые модели Москвичей

Иллюстрация из журнала Motor Великобритания, продаваемые модели Москвичей

С начала 1980-х всё это стало рассыпаться...

Показать полностью 12
298

Советское - значит отличное! (на примере Москвич - 2140, по материалам "За рулём")

Серия Советское автомобильное

В 1977 году в журнале "За рулём" (ЗР №6, 1977) началась публикация статей о взятом на долговременный тест автомобиле Москвич - 2140.
Машина, по сути, была глубокой модификацией уже испытанной ранее модели 412, видимо, поэтому отчёты ограничились всего тремя статьями за четыре года.
Вот он, этот Москвич 2140, "покрытый рефлексной краской" (видимо, металлик или что-то похожее)

Фото ЗР №6, 1977

Фото ЗР №6, 1977

При первом знакомстве отмечены удобные сиденья с подголовниками, хорошая эргономика, замок лючка бензобака, доступ в багажник с ключа, а не из салона. Отмечены лёгкий запуск исправного автомобиля в морозы (до -26), отличная двухконтурная тормозная система.
Из отмеченных минусов:
- невозможность разложить сиденья в ровный диван - спинки передних сидений ложатся на заднее
- отсутствие наружных зеркал
- плохое и небезопасное внутреннее зеркало
- сквозняки в машине, которые, впрочем, лекго устранить, подклеив к уплотнителям дверей "резиновый жгутик на 88 клей".
- шумная КПП с нечёткими переключениями
- замерзающая смазка в КПП и мосту, невозможность ипользовать жигулёвское ТАД-17 для устранения проблемы (есть приписка, что завод перешёл на новую технологию, и в новых машинах сразу будет всепогодная трансмиссионка).
- неэффективный отопитель. При температуре ниже -15 он не справляется. (Отдельно отмечено, что более старые модели Москвичей в такую погоду попросту не заводились в большинстве случев, потому это не было проблемой)
- при работе печки на полную мощность, перегревается и перестаёт работать прикуриватель.


В номере 4 за 1981 год была опубликована финальная статья.
Всего за четыре года машина прошла 160 тыс. км, что превышает заявленный заводом ресурс 140 тыс. км.
Расход топлива - 10,6 л на 100 км на конец теста (10,2 на начало).
Расход масла за время тестов "немного увеличился" до 4-5 литров на 10 тыс.
Что ремонтировалось:
Двигатель.
- Обгонная муфта привода стартёра заменялась трижды
- 93 000 км - распределитель зажигания
- 104 000 км - ремень вентилятора
- 117 000 км - диафрагма бензонасоса
- 150 000 км - цепь распредвала требует замены

Трансмиссия:
- 43000 км - треснула трубка в месте выхода из рабочего цилиндра сцепления. Жидкость вытекла. Проблему решили своими силами. Отмечено, что в машинах с 1977 года выпуска в магистраль введена резиновая трубка, так что этой проблемы быть не должно.
- 45000 км - перетёрся тормозной шланг из-за дефекта сборки. Педаль тормоза при очередном торможении просто "провалилсь". Отмечена работа второго контура, позволившая остановить машину.
- заменены изношенные пластиковые втулки в приводе КПП
- 89200 км - замена ведомого диска сцепления
- 85400 км - карданные шарниры
- 98000 км - отвернулся болт, крепящий стопор гайки, которой регулируют подшипник дифференциала. Болт и стопорная пластина были перемолоты шестернями в дифференциале в муку, сами шестерни не пострадали.

Ходовая.
Амортизаторы в среднем служат 70 000 км
Резинометаллические втулки передних рычагов -75 000
Шаровые опоры нижних рычагов --около 85 000, верхних более 100 000 километров
Пружины - 100 000
Рессоры заменены на 65000
Передние колодки служат около 30000 км, задние - 50000 км.
Диски и барабаны к концу теста замены не требовали.

Кузов:
За четыре года крылья и пороги прогнили насквозь (буквально) и требуют замены. Кроме того, менять нужно подмоторную раму, панель задка, двери "и т.д." (никакого антикора, кроме заводского, не было).

На пробеге 150 000 автомобиль загнали на СТО и провели калькуляцию стоимости работ по приведению машины в исправное состояние:
Восстановление кузова - 1138 р. (стоимость нового кузова - 1250 р. без работ)
Замена изношенных деталей в агрегатах - 650 р.
Затем журналисты обратились в комиссионку, чтобы оценить стоимость автомобиля. Там определили продажную цену в 4800 - 5000 р.

Общий вывод приведу целиком:

ЗР №4, 1981

ЗР №4, 1981

Отдельно отмечено отсутсвие фирменной сети СТО, отсутствие запчастей и огромное количество жалоб от владельцев на дефекты в течение гарантийного срока из-за невыполнения предпродажной подготовки.
Надеются, что в будущей пятилетке всё это будет решено и жалоб станет меньше.

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества