Я сам как обезьяна с гранатой в теме с электричкой, но просты вещи понимаю: розетку поменять, лампочку вкрутить, люстру перевесить. А вот что бы новую протянуть не понимаю куда можно подрубиться.
По этому прошу совета, как подключить розетку корректно, место где расположу роутер отметил
Хочу провести от автоматов, вот не понимаю к какому можно подключить?
Или может можно к проводу подрубиться от автомато идущего допустим на комнату ?
Часто вижу, как электромонтажные конторы в рилсах гордо показывают проводку только в гофрах и строго под 90°, подавая это как признак профи.
Но давайте честно: к чему это реально ведёт? И есть ли в этом практический смысл?
Лично я считаю, что углы под 90° — это скорее традиция и элемент «красоты для заказчика», а не техническая необходимость.
Да, выглядит аккуратно.
Но по факту: трасса длиннее → кабеля уходит больше, а выгоды почти нет. Провод не перегревается на поворотах, электротехнически разницы ноль, пожарная безопасность не меняется.
И вот тут у меня появился повод провести настоящий «полевой эксперимент».
Недавно купил телефон с тепловизором (Blackview BV8900). Для частного дома вещь просто огонь.
Я переехал в свой дом весной, сейчас первая зима, и тепловизор отлично показывает, куда уходит тепло и что происходит с электрикой.
Электрику (кроме котла) делал сам.
Линия на котёл — в гофре.
Мои линии — без гофры.
Чтобы сравнение было честным, смотрим кабель, который идёт на бойлер.
Бойлер: 2 кВт
Котёл: 7 кВт на три фазы → ~2.3 кВт на фазу
То есть нагрузка — практически идентичная.
кабель в гофре на тепляке
общий вид кабеля
кабель бойлера в тепляк
кабель бойлера общий вид
Ярко светится на тепляке.
Температура: 24.6°C
Практически не выделяется, сливается с фоном.
Нагрева нет.
Можно сказать:
«Если бы рядом шли три однофазных кабеля по 2 кВт, то они тоже бы светились — каждый бы чутка грелся, и суммарная тепловая картина дала бы этот эффект».
И да — такое возможно.
А именно — один и тот же кабель, под той же самой нагрузкой, где различие только одно:
в гофре он или без неё.
И такой вариант у меня есть:
кабель котла, в месте входа в щиток, идёт уже без гофры — я сам её снимал.
То есть часть трассы — в гофре, часть — открытая.
Никаких «примерно одинаковых условий».
Условия абсолютно одинаковые, меняется только оболочка.
(Гофра на фото — это вводной СИП, нас интересует чёрный круглый кабель по центру)
тот же самый кабель с первых фото но без гофры
как он выглядит
Температура: 22.5°C
Разница примерно минус 2°C в пользу открытого кабеля.
Гофра ухудшает охлаждение, потому что фиксирует кабель и снижает теплоотдачу.
Разница небольшая и не критичная, но факт нагрева присутствует.
Если сечение выбрано правильно — кабелю всё равно.
Если сечение «на соплях» — гофра ситуацию ухудшит.
Поэтому лично я считаю, что в стационарной, не подвижной проводке гофра часто не нужна.
И имеет смысл только там, где действительно оправдана:
влажность,
защита от механических повреждений
Это не «разоблачение» и не истина в последней инстанции — просто мой опыт и наблюдения через тепловизор.
Делайте выводы сами.
Но лично я после этих тестов ещё увереннее считаю: гофра — не универсальная норма, а инструмент, который нужен по ситуации, а не везде подряд.
Много видео здесь видел, по монтажу электрических щитков.
Видео красивые, результат агонь, но цена...
За монтаж простого щитка на однушку с 5 автоматами просят от 10 тыр, а если что-то большое и дофига потребителей... У меня по объему работ от 30, ну, поинтересовался, хороший мастер сказал - я б за такую работу 45 взял, но ты давай сам как-нибудь. И вот этот мастер, при этом, могет хорошо смонтировать, но как оказалось, он не понимает особо, как работает УЗО. И когда я просил помочь с составлением щитка, с его наполнением, он толком не смог мне много чего объяснить, и не потому, что не хотел, а потому, что не понимает.
И так, я как-нибудь сам и сделал. Получилось так:
Распределение по УЗО и фазам следующее:
Для лиги лени:
Время на монтаж:
- около 20 часов.
Минимально необходимые инструменты:
- приблизительно 3 тыщи.
Мой набор инструментов:
4800 руб+-.
Усталость инструмента:
Сложно просчитать, на первый взгляд ресурс почти не выработан. Хватит на 20-50, а то и больше таких же щитков.
Расходные материалы:
Автоматика:
- Вводной автомат 3х40А - 2040 руб.
- Автоматы 16А х 14шт.: 410х14=5740 руб.
- Автоматы 10А х 8шт.: 420х8=3360 руб.
- Автоматы 6А х 2шт.: 510х2=1010 руб.
- УЗО 40 А ABB 4 шт. : 3510х4=14040р.
- Трехпозиционный переключатель- разъединитель iek ВРТ-63 - 2400 руб.
Шины:
- Нулевые шины 12 контактов: 4 шт.х139р.= 556р.
- Нулевые шины 6 контактов: 1 шт - 111 руб.
- Шина на землю - была в составе щитка.
Щиток Schneider на 48 мест: 4400 руб.
Затраты на автоматику, шины и щит - 33650+руб.
Кабельные наконечники для обжима многожильных проводов 6 кв.мм: 1 уп., 100 шт. 225 руб.
Провода для монтажа щитка:
- Провод ПуВ 6х1, х2м: 200 руб.
- Провод ПуГВ 6х1, х3м: 300 руб.
- Кабель вводной ВВГнг-LS 5х6, х1,5м: 640 руб.
Хомуты кабельные 2,2х150, 100шт.: 46 руб.
Маркеры кабельные ~300 руб.
Клей Cosmo космофен - 300 руб.
Общие затраты на материалы: 2011 руб.
Общие траты на автоматику, расходники и инструменты: ~41 500 руб. Как видим, это меньше даже стоимости работ по монтажу "опытного" электрика.
Ну и вот с этим работал.
Получилось не так красиво, как на видюхах, местами немного колхозно, но для первого раза, я считаю, норм.
Для начала инструмент, которым пользовался я:
На фото стриппер TDM ELEKTRİK тип СИ 28, кабельные ножницы КВТ MS-05, пресс-клещи ПКВк-10, стриппер КВТ WS-11, пассатижи времён СССР, отвёртка крестовая, нож строительный широкий. Нет, это не реклама КВТ, просто бренд известный из дешмана и почти всё было куплено по акции🙂. Стриппер что-то около 1700, ножницы 1100, стриппер маленький за 600 вроде или около того, пресс-клещи около 1400 (сейчас смотрел - 1100). Всё, кроме маленького стриппера выбирал по отзывам, но учитывая распространённость бренда. Думаю есть и получше варианты и подешевле.
Щиток у меня встраиваемый, был встроен ещё до штукатурки, потому процесс монтажа не запечатлён, на момент начала монтажа выглядел примерно так:
Тут я уже с нескольких кабелей снял внешнюю изоляцию. Внизу стоят автоматы и от них подключены 3 розетки и ещё запитан котёл. На улице не май месяц, нужно как-то греться (техника безопасности вышла из чата, как тут принято говорить).
Снимал наружную изоляцию так (не обессудьте, я всё-таки рукожоп): сначала маленьким стриппером прорезаю внешнюю оболочку:
Тут я типа режу изоляцию
Затем, после разделки почти до конца, вторым стриппером её снимаю:
Тут снимаю. Если что, на маркировке улица розетки, а не чайник
Затем всё собирается в пучки:
Вот как-то так
Все жилы я маркировал кабельными маркерами:
Стоит 1,7 рубля за штуку, покупал в магазине электрики. Они ещё позже пригодятся. Жилы собирал в пучки по УЗО.
Затем заправил жилы земляные:
Не так красиво, конечно, как у блогеров...
Потом приклеил маркеры кабельные с целью использования их как креплений жил, для фазных жил, закрепил жилы в них:
Тут красиво
Тут не очень
Маркеры клеил на космофен, прилипают норм, хрен оторвешь:
Далее установил автоматы и примерил крышку щитка. Это делать я вам крайне рекомендую, так как отверстия в щитке расположены определённым образом, а после крепления жил несколько проблематично их передвигать.
Раскрепил жилы:
Синяя длинная жила с резервного кабеля 3х2,5
Специальных креплений жил к дин-рейкам нет, крепил на хомуты вот так:
Прицепил хомут на дин-рейку
Хомутом к хомуту закрепил жгут проводов
После этого подцепил вводной автомат. Убрал 3х2,5, который был времянкой для питания котла и света и поставил 5х6, 3 фазы.
Затем вывел нулевые и фазовые провода и подключил реле напряжения и УЗО:
Вывел все нулевые и фазовые провода
Подключил реле напряжения, вывел провод от группы автоматов, автоматы скрепил гребёнковский
Отрезал и опрессовал провод к УЗО
Подцепил УЗО по месту,
Согнул при помощи пассатижей провод для подключения от УЗО к нулевой шине группы
Раскрепил нулевой провод от УЗО на шину группы
В целом получилось так:
Здесь раскреплены все УЗО, автоматы и реле напряжения
К УЗО от реле и к автоматам от УЗО всё выводит гибким проводом ПуГВ сечением 6 кв.мм., использовал пресс-клещи:
Зачищаю стриппером WS-11
Надеваю наконечник
Опрессовываю при помощи ПКВк-10
Гибким проводом удобнее выводить фазу. Но, при желании, можно без проблем пользоваться и ПуВ, то есть проводом не многожильным, а одножильным. Тогда в принципе пресс-клещи в монтаже вообще не нужны.
Есть один вопрос по монтажу и если есть спецы, может кто подскажет, как правильно.
На фото и по факту сейчас я подключил котёл без УЗО. Дело в том, что во время пуска пока не прогрелась система, где-то есть пробой на корпус (подозреваю,что конденсат где-то на движке собирается) и он чуть покусывает, это, конечно, не есть хорошо, с прогревом проходит. И если я подключу через УЗО, боюсь, его на первом запуске отопления будет пробивать и УЗО будет отрабатывать... Заземление вопрос с покусыванием решило, сейчас не кусается корпус. Но без УЗО. Нужно ли все-таки ставить УЗО, или оставить всё как есть? Боюсь, УЗО будет отрабатывать в таком формате.
И да, на фото у меня подключение котла мимо реле напряжения, сначала я думал, что стабилизатор должен отрабатывать функцию реле, но потом выяснил, что одно другое не заменяет и раскрепил уже котёл через реле, но пока без УЗО.
Вывод:
Смонтировать такой щиток сможет почти любой. Опыт не нужен, обучающих видео более чем достаточно.
Цена за работу ОЧЕНЬ ЗАВЫШЕНА. Не вижу, абсолютно, никакого смысла лично для себя в найме за ТАКИЕ деньги. 45 тыщ за 20 часов неквалифицированного абсолютно, от слова совсем, работника? Или за 10-12 часов квалифицированного работника, без высшего образования, просто за опыт, и скорее всего, небольшой? Извиняйте, но этот труд того не стоит. Максимум, который бы я отдал за ТАКОЙ объем работы - это 20 тысяч рублей. Но и это платить, честно, жаба душит, потому сделал сам.
Но, тут, как говориться, дело частное. Если работники берут такие деньги за работу и работают - значит, заказы есть, значит, кто-то платит такие суммы, а кто я такой, чтоб спорить?
По инструменту, которым пользовался при монтаже щитка и проводки напишу в следующем посте.
Иногда реальность смешнее вымысла. А иногда страшнее. Создали серию комиксов, в которых каждый узнает себя.
Кмк, максимально простой щиток, разве что выкинуть 4п узо и 3х полюсный АВ, если не планируется 3ф нагрузка.
Отдельные автоматы это больше по удобство. 2 кейса если берём двушку.
1. Один автомат на все розетки в обеих комнатах
2. На каждую комнату свой автомат на розетки
Какой то прибор вышел из строя и ушел в КЗ(короткое замыкание) и рубит автоматы.
В первом случае искать этот прибор придется в 2 раза дольше. Цена автомата не такая большая чтоб на их количестве экономить, по работе, кинуть ещё одну линию - тоже не сложно. Ещё таких кейсов можно накидать парочку.
- делал стены, вешал на стену полку и повредил кабель, кабель в КЗ. В первом случае остался вообще без розеток
- решил добавить розеток, когда полез в коробку соединяться в первом случае отрубив автомат - остался без розеток, а подключать коробку под напряжением обычно боятся.
УЗО вообще от лукавого. 230в не такое большое напряжение чтоб убило(меня постоянно бьёт когда не отключая автомат лезу ковыряться).
А вот много линий электроэнергии это хорошо
Добрый день! Скажите, всё ли тут хорошо? Контакты ножей медные, а подводящий и уходящий кабель с алюминиевым наконечником. Похоже уже окисляется, там белое по соединению пошло. Может шайбу поставить между?
Вопрос от подписчика.
Продолжаю выкладывать свои архивные видеозарисовки. В процессе съёмки никто не пострадал.)
