41

Ответ S.Ilyinskaya в «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

Автор призывает ввести запрет на кормление бездомных собак и обосновывает это. Что такое запрет на кормление животного, которое самостоятельно не способно добыть себе пищу? Это отказ от его жизнеобеспечения, а согласно Федеральному Закону 498-ФЗ отказ от жизнеобеспечения животного, приравнивается к жестокому обращению, которое приводит к гибели животного. Такие призывы подпадают под административное правонарушение.

то есть если в тайге умер с голоду медведь это твоя вина так как ТЫ, ИМЕННО ТЫ, не накормил его . то что ты не знал о существовании оного медведя не освобождает тебя от ответственности. да, всех остальных собак ты тоже сука такая не на кормил. да ИМЕННО ТЫ @S.Ilyinskaya,

или таки закон о домашних животный, купленных, о тех у кого есть хозяева и что ХОЗЯЕВА несут ответственность?

а если ты считаешь себя ответственной за всех некормленых диких, бродячих собак то хорошо бы выплатить с твоих средств компенсации всем пострадавшим по всей стране от нападения диких собак!

51

Ответ S.Ilyinskaya в «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

Синантропы самодостаточны.

Например крысы, будучи синантропным видом, не могут быть самодостаточными в городской среде, поскольку их существование напрямую зависит от помоек, свалок и прочих источников пищевых отходов.

Также, как и крысы, бродячие собаки являются классическим примером синантропного вида. Их выживание в городской и сельской среде полностью зависит от ресурсов, которые создаёт человек.

Основным и наиболее предпочтительным источником пищи для таких собак является целенаправленная подкормка со стороны людей. Если этот ресурс недоступен, они, как и крысы, вынуждены искать пищу среди отходов человеческой деятельности. Однако поскольку собаки значительно крупнее и им требуется больше пищи, такое скудное и нерегулярное питание негативно скажется на популяции: снизится выживаемость и способность к размножению.

В противоположность им это самодостаточный вид, который обходится без ресурсов, созданных человеком — ему не нужны свалки, постройки или прямая подкормка. Его выживание обеспечивается естественной экосистемой.

Например, волк охотится на диких копытных в лесу, являясь верхним хищником. Его существование полностью независимо от человека. Полевая мышь питается семенами диких растений, кореньями и насекомыми. Ей также не требуется подкормка или иная помощь для жизни.

Такой вид живёт за счёт дикой природы, а не за счёт жизнедеятельности человека.

Синантропный вид — это животное, чья жизнь в городе или селе не связана с естественными экосистемами и полностью зависит от человека. Яркий пример — бродячая собака: её существование возможно либо за счёт прямой подкормки людей, либо за счёт их отходов. К таким видам также относятся изначально дикие животные, перестроившие свою жизнь рядом с человеком, например, городские крысы, голуби и тараканы.

В этом и состоит главное противоречие закона 498-ФЗ, что домашнее животное без владельца, нуждается в жизнеобеспечении человеком. Превращать этих животных в синанстропов, это безумие.

P.S. Власти скорее понаставляют будок и создадут оборудованные места для кормления, например как в Турции, чем отменят программу ОСВВ. Кстати, зоозащитники давно этого требуют.

Показать полностью

Ответ Hamstars в «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

С этого момента они рассматриваются как часть городской фауны (синантропы).

Этот пост образец того, когда человек за деревьями не видит леса.

Синантропы самодостаточны. Они встроены в антропогенную среду, занимают свои экологические ниши и самостоятельно добывают пищу. А животные без владельца (то есть домашние животные, или их потомки) не имеют таких ниш. Их экологическая ниша, это дом, где их содержит хозяин и полностью жизнеобеспечивает.

В этом и состоит главное противоречие закона 498-ФЗ, что домашнее животное без владельца, нуждается в жизнеобеспечении человеком. Превращать этих животных в синанстропов, это безумие.

Самодостаточными еще можно назвать парий на природных территориях, которые живут по типу волков и регулируются летально. Но это тоже не синантропы, потому что они не обитают в антропогенной среде. 

Центр правовой зоозащиты

Чтобы лучше разбираться в проблеме бездомных животных смотрите наши выступления и внимательно читайте материалы Центра правовой зоозащиты на наших ресурсах, а так же здесь.

Показать полностью

Ответ brunyty18 в «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

Если государство не желает решать проблему бездомных животных, то это не значит, что можно создавать живодерские сообщества, призывающие морить собак голодом на улице.

Бродячие собаки собственность государства , а если быть точнее, имущество 137 ГК РФ.

Например , если это бродячее имущество , кусает людей или наносит частный ущерб другому имуществу , то кто несет материальную и уголовную ответственность?

Правильно , муниципальные власти, мэрия выплачивает компенсации потерпевшим через суд за проделки этого самого "имущества".

Это ошибочная трактовка закона.

Ст. 137 ГК РФ: “К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.”

В Федеральном законе 498–ФЗ специально для продвижения ОСВВ введена новая категория объектов “животные без владельца”.

Это новелла в законодательстве, причем абсурдность этой введенной категории проявляется в двух моментах:

-“животные без владельца” уже не являются имуществом, так как юридическое понятие “имущество” применяется тогда, когда необходимо подчеркнуть принадлежность материального объекта и имущественных прав и обязанностей владельцу имущества. Иными словами, имущества без владельца не бывает. Бывает временное переходное состояние – бесхозное имущество, например “безнадзорные животные”, которых государство обязано изымать из окружающей среды, и далее по ст. 230-232 ГК РФ обязательно находить собственника/владельца. Однако в отношении “животных без владельца” закон 498-ФЗ не предусматривает отлов и поиск владельца.

- домашнее животное, даже стерилизованное и выпущенное в окружающую среду в рамках ОСВВ, не может существовать без владельца, который согласно ст. 18 федерального закона “О ветеринарии”, а также ст. 9 Федерального закона 498-ФЗ, обязан полностью отвечать за жизнеобеспечение животного.

Однако, согласно закону 498-ФЗ “животные без владельца” самодостаточны, они должны научиться сами себя жизнеобеспечивать, добывать себе пищу, искать теплые укрытия зимой, и т.д. Причем даже те, которые всю жизнь прожили с владельцем и понятия не имеют что такое улица.

Одно из многочисленных противоречий закона 498-ФЗ состоит в том, что отказ от содержания и жизнеобеспечения “животных без владельца” в рамках ОСВВ имеет все признаки жестокого обращения с животным согласно ст. 3 и 9 закона 498-ФЗ, который как раз и вводит ОСВВ.

Ст.3: “жестокое обращение с животным – обращение с животным, которое привело или может привести к гибели, увечью или иному повреждению здоровья животного (включая истязания животного, в том числе голодом, жаждой, ..., иными действиями), нарушению требований к содержанию животных, ..., причинившее вред здоровью животного, либо неоказание при наличии возможности владельцем помощи животному, находящемуся в опасном для жизни или здоровья состоянии.”

Ст.9: “к общим требованиям к содержанию животных относятся:

1) обеспечение надлежащего ухода за животными;

2) обеспечение своевременного оказания животным ветеринарной помощи”

Категория “животные без владельца”  была введена для того, чтобы снять с государства и чиновников всю ответственность за последствия введения ОСВВ в России.

Естественно, кормить и жизнеобеспечивать “животных без владельца” государство не обязано, так же как и отвечать за покусы и нападения собак, которые рассматриваются просто как несчастный случай, по типу нападения диких животных. Привлечение в ответственности за нападения собак подрядных организаций, проводящих работы по ОСВВ, мы считаем незаконным, так как у них нет обязанностей изымать бродячих животных с территории.

Центр правовой зоозащиты

Чтобы лучше разбираться в проблеме бездомных животных смотрите наши выступления и внимательно читайте материалы Центра правовой зоозащиты на наших ресурсах, а так же здесь.

Показать полностью
110

Ответ brunyty18 в «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

Удивительно, что такие высокогуманные люди, которые подкармливают бедных собачек, не выражают никаких сожалений по поводу крайне бедственного и ущемлённого положения лобковых вшей.
Напитай несчастного фтируса и он будет любить тебя до конца своих дней! А опосля этого, его в высшей степени прекрасные фтирусятки благословят твою доброту и отблагодарят тебя своей бесконечной преданностью. Этому маленькому существу необходима наша любовь. Жизнь фтируса важна!

44

Ответ S.Ilyinskaya в «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

Опять ТС пытается ввести людей в заблуждение. Разбираем.

Действие п. 5 ст. 3 498-ФЗ распространяется только на случаи, когда животное имеет физическое или юридическое лицо, обязанное обеспечивать его содержание. В отношении домашних (собственных) животных полная ответственность, включая обеспечение кормлением, лечением, лежит на их владельце.

При этом ответственность за животных без владельцев, переданных под временную опеку, переходит к лицу или организации, принявшим на себя функции по содержанию. К таким случаям относятся животные, находящиеся в государственных или частных приютах, в пунктах временного содержания (ПВС), на передержке у волонтеров, в ветеринарных клиниках или у физических лиц. Бездействие указанных ответственных лиц, например, умышленное лишение пищи, воды или необходимой помощи, повлекшее вред здоровью животного или его гибель, образует состав правонарушения.

Однако ключевым исключением, когда ответственность по данным нормам не применяется, являются животные без владельцев, возвращенные в среду обитания по программе ОСВВ (Отлов-Стерилизация-Вакцинация-Возврат). Юридическое обоснование заключается в том, что после завершения процедур и возврата в прежнюю среду обитания за данными животными более не закрепляется физическое или юридическое лицо, обязанное обеспечивать их постоянное содержание и кормление. С этого момента они рассматриваются как часть городской фауны (синантропы).

Следовательно, факты их голода, болезней или гибели не подпадают под состав правонарушения, предусмотренный п. 5 ст. 3 498-ФЗ, поскольку отсутствует центральный элемент состава — конкретное виновное лицо, на котором лежала прямая юридическая обязанность по уходу.

Таким образом, закон направлен на привлечение к ответственности конкретных лиц, нарушивших свои обязанности по отношению к животным, за которых они несут ответственность, и не регулирует вопросы благополучия бродячей популяции в целом.

Исходя из этой правовой логики, бродячие собаки (животные без владельцев), обитающие на улицах, являются городскими паразитами, наравне с серыми крысами и голубями. Запрет на их кормление, с позиции закона, не образует состава жестокого обращения, поскольку в этом случае отсутствует субъект ответственности — лицо, обязанное обеспечивать содержание животного.

Кассационный суд г. Самары отказал зоозащитникам в жалобе на запрет прикорма бродячих собак

Показать полностью
177

Ответ S.Ilyinskaya в «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

Автор призывает ввести запрет на кормление бездомных собак и обосновывает это.

Такие призывы подпадают под административное правонарушение.

Предоставьте статистику, сколько людей понесло ответственность за призывы , раз это попадает под правонарушение? Нуль? Если так , то это только в вашей голове это подпадает...

Что такое запрет на кормление животного, которое самостоятельно не способно добыть себе пищу?

Это программа ОСВВ знает 🤣 , по ней же выпускают собак в "естественную" среду обитания.

согласно Федеральному Закону 498-ФЗ отказ от жизнеобеспечения животного, приравнивается к жестокому обращению, которое приводит к гибели животного.

Бродячие собаки собственность государства , а если быть точнее, имущество 137 ГК РФ.

Например , если это бродячее имущество , кусает людей или наносит частный ущерб другому имуществу , то кто несет материальную и уголовную ответственность?

Правильно , муниципальные власти, мэрия выплачивает компенсации потерпевшим через суд за проделки этого самого "имущества".

Соответственно, ответственность за жизнеобеспечение бродячего "людоеда" лежит на государстве.

Но мы, как эксперты, должны опровергнуть логику, которая привела человека к заблуждению.

Слушай, "эксперт" , мы ждем успешные кейсы наказаний.

А рекомендация просто не кормить животных выглядит, как пустой дилетантский призыв, который без принятия всех вышеприведенных мер, сам по себе, ничего не решит.

Бродячая собака может родить за раз от 3-8 щенков , а этих раз может в год быть 2 , по естественному отбору в среднем до 90% щенков погибает из за тяжелых условий,болезней и тд , но когда этих блоховозов подкармливают спасалки и прочие неравнодушные, то выживаемость стремится к 100%...

Из за этого растет популяция , спасалки их всех не пристроят и выкинут на улицу , оплачивать передержки постоянно они не могут, приюты не резиновые, правда они не назовут это "выкидыванием", но это уже совсем другая история.

Я молчу о том , что потом эти самые прикормленные хищники будут защищать "эту" территорию , где их прикормили, считая своей.

К сожалению, российское общество еще не доросло до понимания того, что жестокое обращение с животными - это не гуманная эвтаназия невостребованных животных в приюте

Для страны с площадью в 17 100 000 км², это самый рабочий вариант , географические условия определяют все , одно дело приют в маленькой Швейцарии(41 285 км²) или какой нибудь Дании(42 952 км²) , другое дело, приюты в самой большой стране в мире с не самой хорошей экономикой и "тяжелым периодом" в истории , но вы ведь об этом не думаете...

К примеру в США эвтаназия животных вполне гуманна , США(9 867 000 км²) также огромна по территории как и Россия , думайте.

Ответ S.Ilyinskaya в «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

В публикации подобных постов, таких как «Убийственная «доброта»: почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения» есть только один плюс: такие статьи, как мы видим, пользуются популярностью, и эта поддержка показывает очень высокий уровень жестокости в обществе.

Нет, это лишь показывает , что вы в меньшинстве и причем тотальном, никому ваша субъективная "доброта" не нужна.

Но не все общество деградировало

Это ваше субъективное мнение , меньшинства...

Мы живем в провинциальном городишке. У нас есть круглосуточный магазин, где в эти морозы в тамбур-шлюзе постоянно спят бездомные собаки и ждут подачки

Нет, они ждут заявление в СЭС на данный магазин 🤣

Показать полностью 1

Продолжение поста «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

@moderator, почему от меня скрыты комментарии в которых меня напрямую оскорбляют (то есть пишут, что я написала ложь) и я не могу ответить на эти комментарий, потому что они не видны в моем аккаунте??? Это как понимать??? Прошу объяснить в чем дело!!!

Отвечаю на эти безумные оскорбления безграмотных людей.

Федеральный закон № 498  от 27.12.2018г. “Об ответственном обращении с животными”

Статья 3

5) “жестокое обращение с животным – обращение с животным, которое привело или может привести к гибели, увечью или иному повреждению здоровья животного (включая истязания животного, в том числе голодом, жаждой, ..., иными действиями), нарушению требований к содержанию животных, ..., причинившее вред здоровью животного, либо неоказание при наличии возможности владельцем помощи животному, находящемуся в опасном для жизни или здоровья состоянии.”

Статья 9

1.  “К общим требованиям к содержанию животных относятся:

1) обеспечение надлежащего ухода за животными;

2) обеспечение своевременного оказания животным ветеринарной помощи”

Продолжение поста «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»
Показать полностью 1

Ответ на пост «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

Общественно опасные призывы.

Автор призывает ввести запрет на кормление бездомных собак и обосновывает это. Что такое запрет на кормление животного, которое самостоятельно не способно добыть себе пищу? Это отказ от его жизнеобеспечения, а согласно Федеральному Закону 498-ФЗ отказ от жизнеобеспечения животного, приравнивается к жестокому обращению, которое приводит к гибели животного. Такие призывы подпадают под административное правонарушение.

Правда автор обосновывает свое мнение, что его частично реабилитирует. В логике его обоснований есть недостатки, указывающие на его заблуждение, но не на злостное желание замучить животных голодом. Он считает, что его идеи могут принести пользу обществу. То есть он имеет лжеполезную цель.

Он призывает не к тому, чтобы люди перестали кормить бездомных собак, что являлось бы прямым призывом к жестокому обращению с животными и административным правонарушением, а он требует ввести законодательный запрет на их кормление. То есть это косвенный призыв к жестокому обращению.

С одной стороны, это законное выражение свободы мнений. Но мы, как эксперты, должны опровергнуть логику, которая привела человека к заблуждению.

Запрет на кормление бездомных животных может быть введен только после законодательного введения системных механизмов решения проблемы бездомных животных:

- создание государственных приютов неограниченного приема,

- требование обязательного изъятия бездомных животных со всех территорий,

- запрет на пребывание на улице бездомных животных,

- обязательная регистрация домашних животных,

- законодательные меры по ограничению разведения домашних животных.

А рекомендация просто не кормить животных выглядит, как пустой дилетантский призыв, который без принятия всех вышеприведенных мер, сам по себе, ничего не решит. Если даже одного звена в программе по решению проблемы не будет, то все остальное будет неэффективно.

Корень зла не в людях, которые кормят несчастных животных, а в том, что государство не хочет делать то, что мы предлагали делать уже почти тридцать лет. К сожалению, российское общество еще не доросло до понимания того, что жестокое обращение с животными - это не гуманная эвтаназия невостребованных животных в приюте неограниченного приема, а жуткие страдание умирающих животных, которых возвращают после стерилизации, причем не на прежние места обитания, где их раньше кормили, а в лес.

В публикации подобных постов, таких как «Убийственная «доброта»: почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения» есть только один плюс: такие статьи, как мы видим, пользуются популярностью, и эта поддержка показывает очень высокий уровень жестокости в обществе. Это состыкуется с тем, что люди массово травят голубей, что их замуровывают в чердачных окошках по просьбам жильцов, что толпы народа, выходя из метро, проходят мимо замерзающих птиц, и никому не приходит в голову поинтересоваться, чем они питаются зимой, узнать есть ли для них кормушки.

Но не все общество деградировало. Мы живем в провинциальном городишке. У нас есть круглосуточный магазин, где в эти морозы в тамбур-шлюзе постоянно спят бездомные собаки и ждут подачки, и никому никогда в голову не приходит их выгонять. Люди их только кормят.

Центр правовой зоозащиты

Ответ на пост «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»
Показать полностью 1
91

Ответ на пост «Убийственная "доброта": почему подкармливающий бродячих собак становится соучастником нападения»

1. Повышение кормовой базы провоцирует повышение рождаемости.
2. Место прикорма стая псин считает "своим" и будет его защищать. В том числе от людей, которые им "не понравились".
3. Любое животное воспринимает прикорм, как слабость со стороны кормящего. Благодарность присуща только ЛЮДЯМ. В последствие, стаи городских шакалов(бродячие псины), воспринимают ЛЮБОГО человека с хрустящим пакетом, как "законную добычу" на "своей" территории..
4. Зоошизу давно пора приравнять к экстремистам. Но пока, этого не будет. И все здравые люди понимают почему. Поэтому, те же здравые люди, защищают своих родных и близких ЛЮБЫМ ДОСТУПНЫМ для них способом.
P.S. во дворе МКД, где я проживаю, бродячие псины(в том числе на т.н. "самовыгуле") не приживаются. Дохнут. Видимо место какое-то для них нехорошее...

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества