10

Ответ на пост «Ой, как рожать, если нет жилья?»

Как рожать с зарплатой в 60к? Да никак. Либо сильно ужиматься.

Надо искать работу до 80к, а то и 100к. в Миллионниках это более чем реально если ты не условный продавец в условной Пятерочке, хотя через дорогу(у нас) есть Бристоль с зп почти в 2 раза выше.

Вот с двоих и будут лишние 40к, а то и 80к на накопление.

462

Ответ на пост «Ой, как рожать, если нет жилья?»

Ну представь...

1240 год. Ты пашешь на земле где ты родился, но которая принадлежит боярину, который не может тебя защитить от татаро-монгол. Надо платить дань и тем и этим, там может тебя ещё и зарубят при очередном набеге. Нужно рожать как можно раньше, как можно больше детей, и ставить их рядом с собой в поле работать, лет с 6-7 семья это ресурс выживания.

1540 год. Ты пашешь на земле, к которой тебя прикрепили и сказали сколько тебе сдавать помещику в натуральном виде. Идея такая же рожай как можно раньше и как можно больше. Работать легче будет. А помрет так помрет. Жизнь тяжелая, иначе твоему роду не выжить.

1840 год. Ты пашешь на земле или на заводе по 16 часов в сутки. Можешь благодаря тому, что ты молодец и что-то соображаешь и твой отец был молодец и что-то соображал и дед был молодец, а у тебя ещё и братья-сестры есть, которые тебя поддержат создать зажиточное хозяйство (на помещичьей земле) или создать артель и быть немного круче менее удачливых твоих "коллег". Но надо снова рожать как можно больше и как можно раньше, иначе все твое хозяйство, которое нужно только твоей семье быстро загнется. Сосед не будет его поддерживать так как семья.

1940 (тут спорно по понятным причинам), но с 1960-1970 года точно. Тут начинается смена ценностей. Семья перестает быть ресурсом выживания. Становится элементом роскоши. Пока не на 100%. Только-только начинается. Но в городах уже не обязательно иметь 5-6 детей что бы выжить. Да и что с них взять? С этих 5-6 детей в городе? К станку не поставишь, а обратно в деревню ехать и пахать на земле, как дед? Да зачем надо? Лучше завод с утра и отдыхать вечером.

2026 год. Детей нельзя использовать как ресурс из актива они стали пассивом. А любой человек, заботится в первую очередь о своём выживании. Вот и все. Все эти разговоры по типу, вот была бы квартира и мат. капитал, я бы завел(а) большую семью. Так и останутся разговорами. Не будешь ты так делать. Потому что не надо оно тебе для выживания.

P. S. Простите за ошибки

Показать полностью
34

Ответ на пост «Ой, как рожать, если нет жилья?»

В современной демографической ситуации самое ключевое - вот эти слова ТСа

Доход на каждого члена семьи упал более чем в 2 раза. Куча обязательств, куча проблем.
А можно было не рожать. Летать в Кемер и тусить с турками. Вот и нахрена она женщинам?

Это абсолютная правда. Но многие начинают делать вывод, что это виновато государство, экономическая ситуация, рептилоиды с Нибиру, жадные работодатели. Что, однако, в корне неверно.

В нынешней социально-экономической системе дети ВСЕГДА ведут к падению дохода семьи. И не важно - по 50 тысяч получают родители или по 300 тыс.

Более того, если доход семьи достаточно большой, потери тоже значительно увеличиваются. Вот мы с супругой считали, если родить в 2026 году, то за 140 дней отпуска по беременности и родам можно получить 955 836 рублей. Однако за этот же срок на работе моя жена получила бы 1,65 млн. То есть, уже на этом этапе теряются 700 тыс из-за законодательно ограниченного максимального предела.

Тоже самое с пособиями по уходу за ребенком. Их максимальный размер "40 % от дохода". Но не более 83 021 рубля. Учитывая, зарплата моей жены около 350 тыс, выходит падение в 4 раза. И 40% - это должно быть около 140 тыс, но опять-таки все упирается в максимальный предел.

Конечно, многие скажут, что "да на эти деньги вполне себе можно семью содержать", плюс у меня сопоставимая зарплата. Но тут же речь не о том, можно или нельзя содержать, некоторые утверждают, что и по 20 тыс на человека после выплат всех обязательств довольно сносно ("макарошки всегда стоят одинаково"©). А о том, что каждая семья, решившаяся на детей, просядет в доходах, несмотря на их уровень. И никакое государство это решить не сможет - ну разве что уронив уровень жизни населения до крестьянства 19-го века, когда чем больше семья - тем больше она сможет вспахать земли или прокормить скотины.

Увы и ах, но отношение к вопросу деторождения в наше время должно быть примерно как к затратному хобби. Охотники и рыбаки тратят на свои ружья и снасти кратно больше денег, чем потом получают собственно добычи. И поэтому максимально наивно сначала посчитать, сколько семья получает и тратит до и после рождения ребенка, а потом начинать причитать, что-де "невыгодное это дело оказывается". Тут не будет выгоды, одни потери, и уж тут каждый сам для себя решает, что ему важнее - более-менее состоятельных жизнь или потакание собственному инстинкту воспроизведения рода. Ничего плохого в последнем нет - но требовать от кого-то, чтобы его жизнь в материальном плане стала не хуже, а то и лучше после рождения детей - это проявление инфантилизма.

Показать полностью
14

Ответ на пост «Ой, как рожать, если нет жилья?»

С одной стороны, жилья вроде бы должно быть достаточно много: население сокращается, при этом жильё, которое было массово построено во времена СССР при Хрущёве и Брежневе, в основном ещё в нормальном состоянии, плюс после преодоления кризиса 1990-х жилья тоже построено довольно много. С другой стороны, для многих семей отсутствие своего жилья является препятствием для того, чтобы заводить детей и повышать рождаемость. Куда девается жильё?

Вероятно частично оно простаивает, потому что куплено в качестве инвестиций. Но возможно есть ещё одна причина. Представим молодую семью, где у мужа и жены есть комнаты в квартирах у родителей, но там они жить не хотят, вполне естественное желание для молодой семьи, конечно и родители не хотят разменивать квартиру, потому что привыкли к своему дому, да и неизвестно как сложится у молодых. То есть, если считать по квадратным метрам, то жилья может быть достаточно, но оно распределено так, что его существенная часть не может использоваться.

То есть, увеличение количества квартир и площади жилых помещений в стране может не означать пропорционального увеличения доступности жилья для молодых семей. Может решить эту проблему поможет строительство общежитий? То есть, небольшие комнаты за небольшую арендную плату, которые будут только временным жильём в тот период, пока люди не приобретут квартиру тем или иным способом (накопят, возьмут ипотеку, получат в наследство и т.д.). Причём такое жильё позволит освободить те квартиры, которые сдаются в аренду, соответственно, владельцы такой недвижимости чаще будут её продавать, цена на неё упадёт, и она станет более доступной для тех, кто хочет купить жильё себе, а не сдавать в аренду.

Показать полностью
880

Ответ на пост «Ой, как рожать, если нет жилья?»

Ты наркоман?.. с зарплатой 60 + 60, никто не даст тебе ипотеку на 7 лямов. На сколько лет ты её посчитал? Так, чтобы потомкам ещё хватило?

А ты видел когда-нибудь детей?

Даже если бы твоя "правда" про 47 тысяч была бы актуальна. На еду действительно хватит. Хотя тут все пишут, что никто не даст пособия с зарплатой выше 20т.р.

А что насчёт лекарств. Детские версии многих взрослых лекарств даже дороже стоят. А болеют дети часто. И аптечные препараты никто что-то по ОМС не выдает. Иди, купи Долфин за 1200р, раз в два месяца, чтобы твой Киндер не задохнулся ночью от соплей... Но это ладно, назовем это крайним случаем.

Первые годы - это подгузники, присыпки, питание - всё это стоит не мало бабла. Средние годы - это школьный портфель, и на него наши люди иногда берут кредиты... Кредиты, Карл! Чтобы в школу пойти!

А потом, вам же не надо покупать одежду (особенно на ребенка), техника не портится, ремонт не нужен, ведь дети так офигенно растут в однухе с бабкиным ремонтом, с сервантом, который состоит из термитов и клещей. Покупаешь пуховик 50 размера, ребенок в нем спит, а с 5го класса ходит в школу. Так что ли? Ну в принципе дети любят оверсайз, так что видимо, в уме автора - это выход из положения.

Какие айфоны вообще? Про айфоны вообще речи не идёт. Не считая, конечно, что это не должно быть предметом роскоши, а вполне себе обычная звонилка, которая почему то в стране производителя продается в стоимость трети средней зарплаты...

У меня нет слов... Живут же такие индивиды, для которых квартиру не получается купить, потому что айфон купил )) у меня вот бюджетный смартфон, и зарплата тоже 60+, думаешь какую мне ипотеку одобрили? 750т.р. не миллионов, тысяч! Я на неё только гараж могу купить, и то в пригороде...

Показать полностью
1164

Ответ на пост «Ой, как рожать, если нет жилья?»

Итого к рождению первого ребенка у них будет примерно миллион - маткапитал, + декретные примерно 500К
С этими вводными я нашел новостройку, 2-х комнатную, с чистовой отделкой в сданном доме за 7 млн.

Ебать ты клоун ТС))) Зп - 60 тысяч. Окей - допустим.
На человека в месяц:
15000 съемная квартира.
12500 на еду.
2500 транспорт
1250 коммуналка
1250 связь, интернет

10000 отдых/развлечения
5000 спорт
15000 медицина/страховка/подготовка к родам/подушка
2500 бытовая химия
Для девушки 5000 уходовые процедуры/косметика

Ой! Как-то выходит 70000 тысяч при 60000 доходе? Пук-среньк... Норм миллион отложился, да?

А это все базовые потребности , без которых рождение ребенка не возможно в принципе.

А теперь давай прикинем еще один момент: квартира покупается на стадии котлована, то есть нам нужно еще с ребенком и женой в декрете жить в съемке пару лет и потом делать ремонт, при этом работает один только мужчина, и теперь все траты ложатся на него, а бюджет становится 30 тысяч на человека. При этом появляется третий человек в семье.

Ну-ка, расскажи нам, умник, как при этих условиях ты собираешься отложить на ремонт, платить ипотеку и тянуть 3 человек на зарплату в 60 тысяч?

Показать полностью
52

Ответ на пост «Ой, как рожать, если нет жилья?»

Что касается начального жилья в ипотеку в Ростове. раз уж дан пример Ростова. Чтобы это потянуть и не надорваться. Один, или вдвоем, с перспективой завести ребенка. Только вторичка. Однокомнатная, маленькая, 22-24 м. Только спальные районы, Северный или Западный. Старый жилой фонд. Условно пяти-девятиэтажки. Пускай панельный дом, в Ростове в них не холодно. За однушку в такой площади квартплата будет посильной. Диапазон цен начинается примерно с 2.3 млн. Пример. Панелька, мкр. Северный (пр-т Космонавтов) второй этаж. Стоимость 2.565 млн. Ипотека 15 лет. платежи около 25-27 тыс в месяц, первоначальный взнос 770 тыр. Основная сложность - накопить на первоначальный взнос. На 20-25 лет и прочее брать не надо. Чем быстрее погасить, тем быстрее будет возможность ее продать и улучшить свои жилищные условия, если это необходимо. Я это считал в свое время для себя, еще когда процент по ипотеке был 12. И с тех пор картина сильно не поменялась. не нужно брать дворец и горбатиться на него всю жизнь. Нужно двигаться от ступеньки к ступеньке. Гасить досрочно нужно по возможности срок платежа, а не размер. Ведь любая ипотека - это же теперь не заболеть, не сдохнуть.

207

Ой, как рожать, если нет жилья?

Ну давайте посмотрим... Предположим парень + девушка решили таки завести ребенка.. Что они могут себе позволить в качестве жилья..
Я смотрел в городе-миллионнике. Ростов-на-Дону.
Пусть ребята получают не по 300К, как пикабушники, а 75 каждый. Ладно.. Пусть 60 каждый...
Итого к рождению первого ребенка у них будет примерно миллион - маткапитал, + декретные примерно 500К
С этими вводными я нашел новостройку, 2-х комнатную, с чистовой отделкой в сданном доме за 7 млн.

У ребеночка будет своя спальня! Ну круто же?
А что по деньгам?

Первый взнос - 1,4 млн, платеж по ипотеке 33800.
мамаша в декрете, з/п отца 60-34=26 т.р.
Маловато... А значит будет пособие на ребенка..
26+17=43 тыс.
На еду хватит, но на айфон уже нет.
И вот именно это мешает людям рожать. Доход на каждого члена семьи упал более чем в 2 раза. Куча обязательств, куча проблем.
А можно было не рожать. Летать в Кемер и тусить с турками. Вот и нахрена она женщинам?
Ну дети или турки..? Сами подумайте!

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества