Ответ astrobeglec в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

Меня поражают долбоёбы, которые ставят плюсы тому посту.

А меня поражают долбоёбы, которые невзирая ни на какие факты и аргументы продолжают оправдывать все проёбы правительства и партии в СССР.

В СССР была плановая экономика. Для тех кто не в курсе, это означает в т.ч. что:

Мы знаем, что это означает. Но открою секрет вам, любезный друг. Сейчас в РФ, да и везде на западе плановая экономика так же частично имеет место быть.

Любое предприятие имеет штатное расписание и фиксированное количество рабочих мест. Расширяя их по необходимости. И так же любое предприятия планирует деятельность, выпуск и реализацию продукции, бюджет предприятия.

- свободных рабочих мест нет или почти нет;

Свободные рабочие места всегда были. "Магазину требуется уборщица" - вот тебе и свободное место.

А то, если поверить вам, то получается в СССР было рабство и пока планы не перепишут - то и работу не сменить и не уволиться и в декрет не уйти.

Вот опровержение той ерунды, которую вы выдали:

Пленум ЦК КПСС, 16 июня 1986 г. (официальное признание цифр)
В докладе на Пленуме сообщалось:

  • В промышленности около 700 тыс. незанятых рабочих мест при односменной работе.

  • При повышении коэффициента сменности до 1,7 число пустующих рабочих мест превысило бы 4 млн.

  • В середине 1980-х в стране «гуляло» (не было обеспечено рабочими руками) около 6 млн рабочих мест в целом по экономике.

В журнальной статье журнала «Плановое хозяйство» (1988) приводились оценки:

  • Стоимость незанятых рабочих мест в народном хозяйстве превысила 200 млрд руб. при общей стоимости основных производственных фондов 1,6 трлн руб. (т.е. порядка 12–13 %)

- свободного жилья в каких-то товарных количествах - нет;

Это было не следствием плановой экономики, а следствием нехватки жилья в принципе. В "неплановой экономике" это называется спрос превышает предложение.

Если рабочих мест нет, то деревенскому в городе делать что? Это не современность, с арендой жилья и свободным рынком труда.

Люди всегда сдавали жилье. Даже в советские времена. И рынок аренды жилья процветал. И даже обмены делали, несмотря на то, что частного жилья почти не было и все жилье было в соцнайме.

Паспорта не выдавали не из-за «отсутствия рабочих мест», а по совершенно другой причине — чтобы удержать сельское население от массового оттока в города и обеспечить выполнение планов по сельскому хозяйству.

После коллективизации государство оказалось в ситуации хронического дефицита рабочей силы на селе. Если бы крестьяне получили свободное право покидать колхоз, аграрный сектор рухнул бы: работа была тяжёлая, оплату часто выдавали натурой, и почти все стремились уехать на промышленные предприятия, где зарплаты и условия были лучше.

Так что любой заявляющий, что "удерживали в сельской местности" или рассказывающий сказки на эту тему является просто эпическим долбоёбом.

Эпическим долбоебизмом является всяческое обеление бардака творившегося в СССР. Безусловно СССР достиг гигантских успехов в ряде отраслей. Промышленность. Сельское хозяйство. Практически во всех, которые имели отношение к теме обороны страны или обеспечением страны минимально необходимыми ресурсами.

Потребительские же товары всегда были в заднице и всё что нужно было именно населению - или не производилось или производилось в недостаточных количествах.

Люди по 10 лет стояли в очередях за автомобилями, годами ждали холодильники и телевизоры. Приличных колготок было не купить. И с одеждой тоже было очень туго.

Вся элита (советская партийна верхушка, актеры, интеллектуалы при власти) старались закупать продукцию ненавистных и неправильных капиталистических стран.

Дочка Брежнева и Высоцкий - гоняли на иномарках. Все кто выезжал за границу не гнушались японскими магнитофонами и техникой, сделанной капиталистами. И шмотки тоже охотно покупали и носили.

Показать полностью

Ответ genius.verde в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

Хрущёв правильно делал, что укрупнял колхозы в совхозы?

Ответ mik4068 в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

Дружище, альтернативу колхозам давно уже придумали сами коммунисты. Держись крепче за спинку тубуретки, будет громко!

АЛЬТЕРНАТИВА КОЛХОЗАМ - СОВХОЗЫ !!!!!!

Это когда сельхозработник имеет буквально те же права, что и рабочий завода. Например, паспорт. Или право на получение пенсии от государства по выслуге лет или там инвалидности. 8-часовой рабочий день, профсоюз, зарплату (деньгами), отпуск, обеспечение жилплощадью и прочее, и прочее. Даже в скромном объёме довоенного СССР.

Ну как, альтернатива? Или скажешь "да какая разница, это одно и то же"?

Ответ astrobeglec в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

Если, как утверждается, советское образование было ощутимо лучше современного, правильно ли я понимаю, что утверждающие это образованы хуже своих родителей и дедушек с бабушками? Имеют заметно меньший объём знаний, в сравнении с ними?

40

Ответ Mefodii в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

Интересно, почему нельзя высказывать свою точку зрения без вранья и подтасовок?

Ну вот привёл ТС список артистов. А если посмотреть повнимательнее?
*Тут надо отметить, что отсутсвие паспортов касалось не всех вообще сельских жителей, а только колхозников. Трудящиеся совхозов и МТС паспорта имели, и разрешения председателя на отъезд им не требовалось.
А теперь актёры, приведённые ТС по списку:

Людмила Касаткина - переехала с семьёй в Москву в 1925 году, до коллективизации и паспортизации, в разгар разгула, так сказать.
Леонид Быков - родился в семье рабочего, а не колхозника, в город с семьёй переехал в 1930, до паспортизации (хотя в любом случае колхозником бы не был).
Римма Маркова - родилась хоть и в деревне, но в семье не колхозников, а актёра саратовского театра, её мама работала гримёром-парикмахером в том же театре. Уже в 1931 году жила с родителями в Саратове.
Нонна Мордюкова родилась в станице. Папа - военный (не колхозник), мама - председатель колхоза (да-да, тот самый человек, который выписывает справки). В город переехала ещё во время войны.
Василий Шукшин - после семилетки поступил в техникум (один из путей вырваться из деревни, да), который бросил через 2,5 года, уже получив паспорт в городе. Дальше он уже сам мог решать, где ему работать - в колхозе или ещё где.
Надежда Румянцева - хоть родилась и в селе, но не в семье колхозников - папа служил на железной дороге.

Майя Булгакова - автор ограничился местом рождения и сведениями о побеге от фашистов. То, что после эвакуации семья вернулась не в село, а в город Краматорск, где будущая актриса и закончила школу, почему-то решил не сообщать.
Валентина Теличкина - тут вопросов нет, хотя... Папа слесарь, мама продавец в магазине. Они могли не быть колхозниками.
Вия Артмане - к моменту освобождения Латвии от немцев она уже жила в Риге.
Михай Волонтир - сын единоличника, отказавшегося вступать в колхоз
В любом случае, двое последних - с присоединённых территорий, там была проведена повальная паспортизация.

Кстати, муж Анны Григорьевны из "Трёх тополей" в колхозе не состоял, а был госслужащим - бакенщиком и егерем. Ему и его жене-домохозяйке не нужно было получать разрешений у председателя.

Тщательнее надо к срыву покровов подходить :)

Показать полностью
13

Ответ Mefodii в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

мне вот интересно, кто все эти люди выступающие против колхозов, но умалчивающие об альтернативе. А альтернатива одна -- Цапки. Крестьянин имеющий 1-2 га для распашки волей-неволей попадал в зависимость местному кулаку и никогда не имел бы возможности купить трактор. Так что лучше: совместное ведение хозяйства, когда куча народу скидывается в общак для производства и разделения труда, а потом, согласно вкладу каждого( сиречь трудодням) получает некие ништяки и распоряжается излишками. Или лучше отдать свой участок условному Цапку, который, при наличии большого количества таких участков закупит трактора, но вам платить будет столько, сколько его левая пятка пожелает, как у нас нынче и происходит. Если вы видите третий вариант, то интересно было бы его услышать.

109

Ответ mrOlden в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

По поводу отсутствия паспортов у советских колхозников... А при царе, при Николашке, у крестьян эти паспорта были? Так вот, при образовании СССР, решались главные задачи: индустриализация, образование, армия и прочее. Просто было не до паспортов всем и сразу. "Не могли выехать из деревни"? А как появлялись агрономы, ветеринары, учителя? Если было надо - председатель выдавал справку (или направление на обучение) а если нужен был паспорт, то и паспорт можно было получить. Этим просто не заморачивались. Были те, кто уезжал из деревни в город работать на заводы (или фабрики или шахты)? Были. Ну и нехрен дурь антисоветскую повторять. Были ошибки у большевиков, но большевики были в тыщу раз умнее и правильнее капиталистов. А потом мальчиши-плохиши влезли в чиновничьи кресла и ненасытная жадность победила разум.

Ответ mrOlden в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

Конечно же, если СССР строит стену на границе с другими государствами, то это просто ужасный ужас, нарушение всех существующих прав, тюрьма народов. А если США или Финляндия - то это защита внутренних интересов.

6

Ответ mrOlden в «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

СССР был разный, я 79 года, жил в небольшом городке рядом с Свердловском. Когда был мелкий, знал что за границу попасть было очень трудно и кто туда съездил это очень круто было. Из моих знакомых мамин коллега в ГДР ездил по работе, он главный инженер был, двоюродная сестра ездила в пионер лагерь в Болгарию и всё. Сейчас живу в Абхазии, в деревне Эстонка, тут местные рассказывают что во времена СССР часто в Эстонию ездили к родственникам. У одной родственники в Греции жили и она к ним несколько раз в год летала. В Турции народ тоже бывал. В южных республиках, в магазинах всё было, тут совсем другой СССР был.

3

Ответ на пост «Миф о том, что колхозники в СССР были крепостными, ведь им не давали паспорт»

Это пришибленные обжигающей правдой о СССР ещё не знают про "колхозный двор", под которым подразумевалась компактно проживающая семья колхозников, т.е. 6 - 8 чел разных возрастов.

Кратенько про это преступление советского режима:

- площадь 0.3 - 1.5 Га в зависимости от региона (полеводческий/скотоводческий);

предельное количество скотинки, которое коммунисты разрешали держать крепостным*:

- взрослая корова - 1 гол.;

- свиноматка - 1 гол.;

- взрослые овцы/козы - 10 - 20 (в зависимости от региона);

- птица - без ограничений.

Тем, кто не пропускал уроки биологии, не трудно прикинуть, что этому сопутствует приплод:

- нетель или бычок - 1 -2 гол.

- поросята - 8 - 12 гол.

- ягнята/козлята - 10 - 15 гол.

- птичья молодь без ограничений.

Что при стандартном обороте соответствует 2000 кг мяса в год.

При этом колхознику надо было отработать в колхозе не менее 100 трудодней в год, что-бы не переместиться в разряд единоличников и не влететь на налоги.

Если кому-то из пришибленных это покажется сказкой, пусть спросит у бабушки откуда в КООПторге всегда было мясцо, колбаска и маслице.

* - в скотоводческих районах нормы были на порядок выше и прибавлялись лошади и верблюды.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества