2683

Шашлык. Физика и химия

Всем привет!

Ниже вы узнаете, как в одном месте можно собрать Дробышевского, Леху Грилькова и Бориса Бритву, но обо всем по порядку)

Месяц май, приближаются выходные, самое время запилить пост про шашлыки)

Как и в серии про плов, тут не будет конкретных рецептов, а лишь общие причинно-следственные связи, почему тот или иной шашлык получается тем или иным.

И, конечно, в первую очередь информация предназначена для того, чтобы любой, даже самый рукож... далекий от мангала человек, впервые взяв шампур в руки, смог сделать более-менее приличного вида блюдо.

Итак, поехали!

Начнем, как говорят математики, от противного. Основные проблемы при приготовлении шашлыка какие? Правильно:

- недожарил

- пережарил

Собственно и все, расходимся)

Все остальное мемное типа

это причины описанных выше итогов.

Поэтому наша задача - устранить причины недожара и пережара, приготовить мясо именно так, чтобы было прям самый сок. Для этого нужно всего лишь взять старый советский... немного разобрать и запомнить технические моменты процесса маринования, жарки и подачи, все ж просто)

ВЫБОР МЯСА

По классике, если верить всяким околоисторическим источникам( тк современные трактования этого блюда идут из поздних средних веков из Юго-Западной Азии), используется молодая баранина. Молодая, потому что взрослая и старая безбожно пахнет (возможно, поэтому в восточной кухне столько специй - чтобы отбить запах старого мяса, а молодых барашков на всех не хватает))

Голосом Дробышевского: Исторически же, учитывая, что жареное на чем попало мясо - это еда еще доисторических наших предков, думаю что там вряд ли сильно прям заморачивались с поисками барашек в пещерах и саваннах. Вот кого догнали или отобрали у всяких саблезубых - того и съели. Или наоборот, хаха. А легко было догнать старых и больных, а медленных и больших животных сбросить со скалы загонной охотой, поэтому мамонты, всякие бизоны и другая дичь что сделали? Правильно

Поэтому остались только невкусные)

В современных же реалиях добывать мясо приходится разве что в магазинах и борьба за лучшую часть туши идет уже не с леопардом, а с тетей Зиной из очереди, поэтому принципиально нет никаких предпочтений, какое именно животное сегодня посетит ваш пищеварительный тракт, но по вопросу части туши - тут к тете Зине есть вопросы, отдай шею обратно.

Предпочтение отдавайте мягким мышцам, которые мало двигаются и имеют внутренний жир. Это настолько очевидно, что даже фу такое говорить. Тем не менее, смотрим иегроглифы:

Из всех остальных частей тоже можно делать, но будет где-то жестче, где-то суше, в общем не то.

Еще - крайне желательно, настоятельно рекомендуется, чтобы мясо не было предварительно заморожено! Заморозка вызывает рост кристаллов льда в клетках, они разрываются (тк вода расширяется при заморозке, помните физику?), а потом весь сок, который должен был остаться внутри мяса - вытекает как на этапе разморозки, так и на этапе готовки. В итоге вы получаете сухой волокнистый кусок непонятно чего.

Если же жизнь все-таки заставила использовать заморозку, то единственным щадящим методом разморозки является холодильник. Поэтому подготовка к шашлыку у вас может занять от суток и более, пока 1+ кг кусок разморозится при околонулевой температуре в холодильнике.

! Еще, как следствие выбора живого незамороженного мяса - покупайте либо в крупных сетевых магазинах, либо на ярмарках, где существует ветеринарный контроль! Ведь нам не нужны непрошенные гости в кишечнике, верно?

Кратко: мясо - баранья, говяжья, свиная корейка, вырезка, спинка, свиная шея, куриные ноги. Без заморозки. Вет.контроль.

МАРИНАД И НАРЕЗКА

Итак, мясо выбрали, например очевидная по большей части в нашей стране свиная шея.

Как резать? Чтобы удобно было съесть в 2 укуса. Оптимально - кубиками/параллелепипедами размером с куриное яйцо С1-С2.

Такие выводы сделаны по многочисленным наблюдениям разных подач, нарезок, способов употребления. Это усредненное правило, которое подойдет бОльшей части человеческой популяции, исходя из размеров головы и ртов) Просто физика.

Таким размером и такой нарезкой удобно укладываться в среднестатистические представления о времени маринования (2-24 часа), времени жарки (10-20 мин) и размеры шампуров и мангалов, в том числе и одноразовых из магазинов типа таких

Маринады... По хорошему про это мог бы быть отдельный пост, это если рассматривать рецепты и всякие сочетания, а также продолжительность и тд, не не будем.

Речь идет о химии в данном случае, поэтому кратко.

Что дает нам маринование мяса? То же самое, что и сотни лет назад. Исторически маринад выполнял 3 функции:

  1. Консервационная - сохранность мяса в дальних походах/поездках. Мариновали в вине (которое при воздействии кислорода со временем все равно превращалось в уксус) или сразу в уксусе. 500 лет назад магазинов и холодильников не было, как и ветконтроля. Учитывая происхождение (ЮЗА), где помимо жары еще есть множество паразитов и их переносчиков, употреблять сомнительного качества продукты было попросту опасно. Практически единственным способом как-то сохранить скоропорт было соление/вяление, но даже соль была дефицитом! К тому же вяление занимало недели, а этого времени после разделки барашка, конечно же, не было. Поэтому что успели - съедали, остальное в соль/уксус/вино - что было под рукой - в сумку/сосуд/под седло и в путь до следующего привала. Размеры - от обрезков до целых частей туши, смотря какая емкость. Сроки - от суток и более.

  2. Функциональная - частичное "переваривание" мяса маринадом, аки внешний желудок паука, что сильно сокращает и упрощает готовку, тк на коротком привале или в пустынной/дождливой местности есть трудности как с временем, так и с материалом для огня/углей. Кислота вина, уксуса и любых других кислот и химический состав некоторые фруктов (ананас, папайя) существенно способствуют денатурации белка в мясе благодаря разрушению водородных связей из-за своего кислотного pH.

  3. Эстетическая - несмотря на все ухищрения по сохранности мяса, вполне можно было получить запашок (или найти тушку уже с запашком). Наши предки не гнушались, еда есть еда, даже если ее до тебя кто-то уже ел или ест в данный момент. Да даже свежая баранина, но старая, как уже писалась выше, бывает сильно на любителя даже тогда, а сейчас и подавно - маринад существенно заглушает неприятные запахи. А дальнейшая тепловая обработка позволяла сильным желудкам получить преимущество над более слабыми засран собратьями.

Матчасть изучили? Прекрасно. Дальше немного в химию (да простят меня химики-пищевики и да дополнят в комментах ниженаписанное для образования народного)

Начнем издалека, с холодца.

Как ни странно, есть понятная, но неочевидная связь между холодцам и шашлыком)

Объясняю. Готовя холодец, мы варим бульон, чтобы в воду перешли все соки и вкусы из мяса. Далее мы этот бульон выпариваем, избавляясь от лишней влаги, чтобы холодец был более концентрированным, опять же ради вкуса.

Ну так и маринад, точнее соль в нем, как раз и работает по той же схеме. Помимо консервации, соль вытягивает лишнюю воду из мяса по принципу осмоса, оставляя внутри мяса более концентрированный "бульон", уплотняет волокна, повышает таким образом теплопроводность, что в итоге положительно влияет на время приготовления мяса и на процесс - менее водянистый кусок не варится, а именно жарится на углях.

Итак, мы получаем от маринования функции консервации, частичного приготовления и эстетики вкуса и цвета?

Да, именно так. Поэтому, в зависимости от конечной цели маринования, состав и принцип действия маринадов будут немного отличаться:

  1. Вкус - для вкусного маринада, который передаст свой вкус мясу, нужно соблюсти баланс соли-сахара-остроты-кислоты в самом маринаде. Он не должен быть тупо уксусным и не просто медовым, не должен быть просто смесью аджики и соли. Такой маринад будет как самостоятельное вкусное блюдо, как соус, который можно даже подавать к мясу. Какой он будет по составу - каждый решает сам, но нужно соблюсти 3 правила: 1) готовый маринад можно есть как соус, 2) мясо перед маринованием отдельно дополнительно посолить (без фанатизма), 3) срок маринования от 12 и более часов. Можно и двое суток держать в холодном месте. ничего ему не будет, только больше насытится вкусом. Нарезка порционная (яйцо)

  2. Консистенция - исходя из сравнения с холодцом, если мы хотим получить упругие, плотные, но в то же время нежные и мягкие куски шашлыка, то маринад должен быть ядреный, пересоленный, переперченый, перекисленный. Типа готовых маринада а-ля "30 минут" или тупо смесь соли, перца, чеснока как для барбекю. Такой маринад очень быстро вытянет лишнее и достаточно даст вкуса наружной части кусков, чтобы итоговый кусок был вкусен целиком. Срок маринования - часы, от 1 до 4, в зависимости от концентрации маринада. Если передержали - нужно промыть водой , высушить и смазать рафинированным маслом перед жаркой. Температура - не жара, холодильник или просто прохладное место.

  3. Цвет - самый спорный момент, но для кого то имеет влияние и интерес. Без использования искусственных красителей широкого разнообразия, конечно же, не получить, но например паприка, шафран, куркума и другие пищевые добавки могут дать нужные оттенки. В таком случае маринад или 1 или 2 вида, а красящее вещество добавляем непосредственно перед жаркой в смеси с маслом (тк большинство таких специй жирорастворимые). Температура комнатная.

На практике же обычно встречается смесь всех трех вариантов в той или иной пропорции. Например, классика соль, перец, аджика (п2) разбавляется томатным соком и/или медом (п1), становясь самостоятельным соусом, соевый соус дает цвет (п3). Еще классика для курицы, мед, соевый соус, чеснок - то же самое.

Тесты) Гранатовый сок? 1 и 3 Кефир? 1 и 2 Лук? 1 и 2 Красное вино? 2 и 3

Ну сорян)

!Важно помнить, что все хорошо в меру. Излишняя ядреность любого маринада только навредит мясу, вытянув слишком много влаги или наоборот, чересчур разрушив молекулярную структуру мышечных волокон. ВСЕ В МЕРУ!

Продолжаем, ЛУК, краеугольный камень любого шашлычника.

Леха, если каким то образом дочитал до этого момента, то привет тебе с луком, мы знаем как ты его любишь)

Резь в глазах и слезотечение при резке лука возникают вследствие наличия в клетках луковицы 1-пропенил-l-цистеин-сульфоксида (PRENCSO, производное цистеина) и ферментов аллииназы[en] (аллиин-лиазы) и LFS (lachrymatory-factor syntase, синтаза фактора слезотечения). При нарушении целостности клеток и их вакуолей PRENCSO под действием аллииназы превращается в 1-пропенсульфокислоту, которая в свою очередь при помощи LFS превращается в летучий фактор слезотечения — 1-сульфинилпропан[en]. Попадая на слизистую оболочку глаз, он возбуждает ноцицепторы, что и вызывает слезотечение.[2][3]

На мясо же луковый сок действует в том же направлении, что и кислоты - позволяет денатурировать белок, но существенно медленнее. В луке также содержится большое количество сахара, до 15%, поэтому он, помимо вкуса, влияет еще и на цвет - дает сахарный колер, карамельный оттенок при жарке, что очень даже красиво.

Вывод: лук трем, крутим через мясорубку, замораживаем и разминаем - любым способом получаем из него именно сок, а более и не нужно. Расход лука не увеличится - если с нарезанного есть какой-никакой эффект, то представьте, что будет с концентрированного сока?

Вот на этой всем привычной красивой картинке

лук, как вы теперь знаете, практически не дает маринаду и мясу ничего.

И последнее по маринаду - алкоголь. Добавление спирта, алкоголя, положительно влияет на маринад, тк липидная оболочка клеток хорошо растворяется в спирте. А таннины в вине и пиве также помогают в умягчении мяса. Но опять же, в меру) Рюмки коньяка или 0,3 темного пива хватит на трёхлитровую кастрюльку.

Кратко: маринад смягчает, улучшает вкус, убивает микроорганизмы. Обязательна лишь соль. У нас популярны соль, уксус, перец, лук.

УГОЛЬ

Мы только на средине пути, и если вы еще не поменяли полное ведро для слюней на пустое, то самое время)

Итак, после всей процедуры разделки и маринования у нас на выходе полуготовый продукт, как минимум белок в нем уже частично денатурирован. Остается провести тепловую обработку (еще один способ денатурации)

Перед непосредственно жаркой мясо должно согреться. Поэтому предварительно вынимаем из холодильника (желательно) и пусть стоит греется. Оптимально - до комнатной температуры.

Это нужно, чтобы на углях внутри мяса было как можно теплее, чтобы жару пришлось преодолевать как можно меньшую температурную разницу. Так не будет ситуации, когда снаружи угли, а внутри сыро.

Пока мясо греется, нужно же подготовить мангал и шампуры? И обязательно столкнемся с советами/претензиями по углям, дровам и веточкам. На чем жарить лучше, какой цвет должен быть у углей и тд. Ну что ж, попробуем разобраться

Происхождение угля не принципиально. Хоть красное дерево, хоть хворост - задача добиться и некоторое время поддерживать определенное состояние углей. Поэтому вопрос выбора источника угля опустим.

  1. Максимально горячие угли - вот когда огонь только закончился и не успели подернуться золой. На таких неопытный человек практически 100% сожжет мясо и оставит недоготовленное внутри. Однако, с некоторым опытом, можно готовить на таких. В первую очередь это касается овощей, грибов, утки и говядины - тех видов мяса, которым допустима прожарка "с кровью" (на самом деле с мясным соком). Но куски должны быть либо маленькие (как спичечный коробок), либо тонкие, как фланк-стейк. Корочка быстро схватывается, отодвигаем с самого жара в сторону, даем дойти в фольге, профит. Вот такие угли

2. Горячие угли с золой - золотая середина. Чуть подернутые серо-белой пеленой, которая колышется под легчайшим дуновением ветра - самое оно. На таких углях идет самый жар, но не так сильно как в п.1, поэтому без черной корки успевают жариться наши стандартные куски. Жарить можно все, что угодно. Вот такие примерно

3. Средний/остывающий уголь. Они уже полностью подернуты золой и стали мелкими, тк сгорели. На таких только доводить мясо в фольге и/или запекать рыбу на решетке. Особенно для тех, кому по каким-то соображениям нельзя или не хочется обычных мясных зажарок. Вот такое

Кстати, если у вас собралась разновозрастная компания, то хороший шашлычник подумает о каждом. И тут правило, чем старше человек - тем более белое и постное мясо для него предпочтительнее (по общемедицинским показателям). Да, можно в разумных количествах пренебрегать правилами, но все-таки хорошим тоном считается иметь в виду эти обстоятельства. Например, сделать 2 вида мяса, шею и корейку, рыбу и куриные голени, говядину и индейку. Разумеется, для 20-25летних парней можно хоть ведро сала зажарить, но для их родителей уже нужно оглядываться)

ШАМПУРА.

На хорошем шампуре держится любой кусок и не елозит как девушка пониженной социальной ответственности на рабочем инструменте. Шампур предпочтителен плоский, тяжелый, толстый.

Но и одноразовые зубочистки из набора за 199р из КБ никто не отменял. Для таких шампуров есть лайфхак, который еще более эффективно действует, если остались такие же шампура с прошлого раза - после насаживания кусков на один шампур, вставьте второй с другой стороны.

Ориентируемся на такое примерно

Кстати, тут заметен большой косяк насадки кусков, поэтому перейдем к этому процессу.

Насадку мяса делаем умеренно плотно, не приминая, не используя всякие прокладки в виде овощей, сала и грибов.

Да, сейчас меня могут покарать этими же шампурами в то место, в котором они видели предыдущее высказывание, но.

Но стоит иметь в виду, что во-первых, все прокладки из сырых/неподготовленных продуктов забирают у мяса тепло (а почему оно важно - написано выше), а во-вторых даже если эти прокладки каким то образом не мешают, то мясо и они будут готовы в разное время. Готовое мясо и сырой лук. Или горелые грибы и сырое мясо. Поэтому, если уж очень хочется мяса с сальцем - там сделайте отдельный шампур с допками и потом доложите в блюдо. Шампур с картошкой и салом например - очень даже тема.

НАСАЖИВАЕМ ВПЛОТЬ ДО СПИРАЛИ, даже заходя на нее. Будете благодарны, когда нужно будет поджарить определенные места и шампур будет стоять ровно той стороной, которой нужно, тк спираль будет лежать на борте мангала.

Вот видно хоть как то, что каждый шампур повернут под своим нужным углом благодаря использованию спирали. Насадка кусков конечно оторви и выбрось)

Профессиональные мастера жарят хоть на вилках и у них все получается равномерно благодаря полному понимаю процесса от начала до конца: они знают мясо, знают маринад, мангал, тип дров и угля, особенности шампуров, помещения, ветра наконец - все в совокупности дает незаметные штрихи, которые в итоге приводят к идеальному результату.

Лайфхак: чтобы угли не горели - посыпайте их солью. Чтобы сбавить жар и дать вкусный дымок - можно положить на угли нарезанный лук, без фанатизма.

ЗАПОМНИТЕ, главный ваш друг в мангале - это инфракрасный жар от углей. Не горячий воздух и дым, которые сушат мясо, а именно излучение. А смысл лопатки-махалки не мух гонять, а выдувать чрезмерно горячий и сухой воздух, позволяя излучению жарить мясо. Именно поэтому существуют электорошашлычницы, а кое-кто может помнить, что мы тоже когда то могли быть шашлычком)

ВРЕМЯ И ИТОГОВЫЙ ВИД

Скорость, скорость, еще раз скорость. Чем быстрее у вас получится приготовить шашлык непосредственно на шампуре - тем лучше.

Причина - испарение влаги, что высушивает мясо. Не забываем, что ненужную часть влаги вытянул маринад, а остальное нам очень даже нужно. Чем дольше мясо на углях, тем больше испаряется, тем суше продукт. Поэтому жарим, учитывая жар угля и размер кусков. Правило в принципе одно: зашкворчало - перевернули. Столько раз, сколько нужно. Истории об одном переворачивании - это к профессионалам

С готово мяса капает. Капает сок, не кровь, ее там просто нет и быть не может. С красного мяса капает красный сок, с розового - розовый. С курицы капает жир, будь она неладна (терпеть не могу ее жарить, кроме грудки конечно). Если вы успеете подставить под капли сока емкость с свежим луком, лаваш или просто чашку, в которому потом будете макать куски - это двойной успех)

Куски свиной шеи размером С1, маринованные в луковом соке, соли, перце и уксусе 4 часа - жарятся на 1-2 углях 12-16 минут до температуры внутри 62-64 градусов с 4-6 переворачиваниями, доходя под лавашом или в кастрюльке до 68-72.

Внешний вид. Он, конечно же, не имеет решающей роли, но красоты для - стоит постараться.

За цвет и вкусную корочку отвечает реакция Майара

Реа́кция Майя́ра (реакция сахароаминной конденсации) — химическая реакция между аминокислотами и сахарами, которая происходит при нагревании. Примером такой реакции является жарка мяса или выпечка хлеба, в ходе которых в процессе нагревания пищевого продукта возникает типичный запах, цвет и вкус приготовленной пищи.

А эти товарищи отвечают за запахи жареного мяса.

Аминокислоты у нас откуда? Правильно, от процесса денатурации белка под воздействием маринада. А сахара откуда? Из самого маринада, из лука, частично из продуктов распада белков в самом мясе.

Именно поэтому описанный практически в самом начале вкусный маринад - он сбалансирован по вкусу. В нем и сахар и кислота, что в итоге дает и вкус и цвет.

Как не угробить запах и цвет? Убирайте с мяса весь маринад перед жаркой. Все налипшие куски будут гореть и мешать образовываться корочке.

Любое мясо перед насадкой можно смочить смесью соевого соуса/темного пива и меда. Теперь, надеюсь, понятно почему и зачем)

ПОДАЧА

Так как шашлык - это практически голый белок, то ему в компанию требуются углеводы, жиры и клетчатка (мы же за ЗОЖ нет)

ИМХО, идеально считаю лаваш, свежая зелень и сухое вино в терапевтических дозах. Мясо подают как на шампурах, завернутых в лаваш, так на отдельное общее блюдо, опять же используя лаваш как салфетку для мясного сока.

Еще хорошо сочетается с шашлыком:

  • запеченый картофель, грибы, овощи гриль - все с мангала: дополнительная клетчатка и аминокислоты

  • томаты в любом виде (свежие, соусы, кетчупы): содержащийся в них ликопин, являясь антиоксидантом, положительно влияет на устранение последствий приема жареных жиров, частично нейтрализуя их действие

  • салат из детства "Витаминный" - капуста, морковь, яблоки. Думаю, в объяснении не нуждается.

С чем шашлык не сочетается:

  • жирные бульоны: правильная порция шашлыка с дополнениями содержит в себе практически идеальное соотношение КБЖУ, поэтому утренние доедания шурпы с шашлыком дает слишком большую нагрузку на пищеварение из-за высокого содержания солей и пуринов

  • майонез и подобные продукты, типа жирной сметаны: по той же причине + холестерин яичных желтков

  • копченые колбасы, ребрышки и другие копчености: в любом шашлыке почти предельно допустимое безопасное содержание продуктов жарки и горения, поэтому усугублять чрезмерно задымленными и солеными копченостями не стоит

  • большое количество пива/кваса (будет мешать пищеварению)

  • большое количество хлебобулочных изделий: мягкий дрожжевой хлеб и продукты его переваривания вместе с мясом и углеводами могут вызвать газообразование и другие неприятности

  • чрезмерное количество крепкого алкоголя (очевидно)

  • сладости и фрукты (тортик и апельсинки просто лягут в желудке сверху мяса и будут бродить, ожидая своей очереди на переваривание, а белок переваривается ой как долго)

Правильная подача сделает итоговое блюда не только визуально вкусным, но и максимально полезным.

Хочется много чего еще написать, но и так уже весь день клепаю, поэтому как-нибудь в другой раз)

За сим все, всем хорошей пятницы, вкусных выходных и приятного аппетита!

Поваренная книга Пикабу

9.8K постов23.2K подписчиков

Правила сообщества

Действуют основные правила Пикабу https://pikabu.ru/information/rules

360
Автор поста оценил этот комментарий

Хренасе дипломная работа

раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий
В серии постов про плов один из комментаторов упоминал про диплом узбекских студентов на тему плова) так что неудивительно)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Или откуда то спиздил.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Если почитаете внимательно и сравните с предыдущими постами про плов и кино, то, думаю, найдете сходство в построении предложений, последовательности материала, отсылкам и стилю, чтобы изменить свое мнение)

показать ответы
140
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, за подачу жырнейший ПЛЮС. Человек подготовился, подготовил материал и выложил в приятном и понятном виде. Причём и написано правильно и по делу.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю)
Автор поста оценил этот комментарий

"месяц май приближается" он заканчивается, родной, "всем хорошей пятницы" сегодня четверг. тег "мое" стоит потому что ctrl c ctrl v сам нажимал?

раскрыть ветку (1)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Месяц май, приближаются выходные,



Запятые видете?)
пожелание хорошей пятницы - это на завтра
Тег моё, потому что текст авторский, кроме цитаты из вики про ноцицепторы и определение реакции Майара.
Будьте добрее )

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Столько блять воды столько блять хуйни а толку хоть есть но мало. Хорошая пиздатая шейка свинки за 12 и более часов весь сок к хуям в кастрюле оставит. Оптимально для шейки классика перец лук соль и стакан воды 4-6 часов. Про уголь все верно и точно базара ноль но блять самое блять важно то из-за чего вы все проебываетесь всегда! Расстояние до углей! Это пиздец как важно от 10 до 13 см. 10 профикам 12 обычным людям и никаких главное дырок в мангале чтоб не горел как автоген! Всё это уже большая часть успеха! Ну и самое важное правило 6-8 секунд! Уголь уже поседел - можно или нет мясо на мангал или ещё рано? Что делать? Да руку ставь над мангалом над углем на расстоянии от края мангала 3-5 см и если рука не может выдержать 6 секунд - рано! Реально рано даже не думай. Если не профи и не знаешь мангал то не выйдет никак хоть убейся но все сожгеш. Терпит рука но более 8 уже нет вот самое время вот оно! Ну и ножик далеко не держи - пожарил вроде потемнело смело режь смотри. Чтобы не высушить мясо. Ну и чтобы сырое не есть. Разрезал глянул развернул по шире прям хорошо заглянул и поймёшь как готово будет. Никогда не понимал прикола потом пожарил и кастрюлю туда лук и потом парят... На мангале потом достаёшь там вода внутри и мясо даже не пахнет жареным... Не понятно вообще в чем прикол для, чего жарили то? Кстати для того чтобы меньше горело и было вкуснее кусочки поближе друг к другу и шампурики по плотнее чтобы перекрыть жару воздух. Так и дымка больше а дымок это вкус и аромат. А без них жареное мясо а не шашлык. Восхитительный шашлык получается из бёдер индюшки но их надо делать с гузками. А я пока не готов делится рецептом. Но это божественно! Но опасно! Один раз сделаешь и угостиш дам и все.. Потом сделай с индюшки мы свинку не хотим! Ну и я обажаю рёбрышки!
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В целом да, все у вас верно, добавить нечего.

Хорошую шейку и мариновать не надо, достаточно ей (если свежеразделанная) отдохнуть в холодильнике несколько часов, далее соль перец и вперед - будет как в трехзвездочном Мишлене.

Но не у всех же такое мясо?

Пост подразумевался как интересное чтиво с полезной информацией. Не просто дать рецепт, а объяснить почему именно так и что это даст. Ибо раз изучив матчасть, дальше не нужно будет судорожно гуглить новый рецепт шашлыка, потому что мангла не тот или дрова другие.

Вот вы объясните технически почему 10-13 см и 8 секунд? Было бы здорово)

Доводят в кастрюле с луком иногда крупные куски, пожаренные очень быстро - снаружи куска очень горячо, внутри сыро. Доведение распределяет температуру, а правильное доведение (не слишком горячее и не слишком холодное, не более 10-15 мин) теряет минимум сока.

А если сок слишком много уходит - значит было перемороженное или перемаринованное мясо.

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, не написал про важный момент - расстояние от углей до мяса не должно быть слишком большим. Иначе, мясо не будет нормально жариться, процесс затянется и по итогу пересушится

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Да, верно, вылетел этот момент. Спасибо за дополнение)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

отлично, поправили текст и как будто ляпов не было, ага. время комментария и ответа отличается на 3 часа

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего не поправлял)
И я же вам не робот, чтобы отвечать на ваши комментарии минута в минуту)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там у ТС раздвоение:

- заморозка мяса приводит к тому, что сок уходит, нельзя морозить;

- солить заранее.


Соль вытягивает сок покруче чем заморозка.


Солить лучше за 15 минут до жарки.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Заморозка вызывает повреждения клеток по всей глубине мяса и сок, соответственно, вытекает сразу со всего объёма. Предварительное маринование с солью вытягивает влагу из первых 2-5 мм куска, остальное внутри остаётся целым и несоленым. Поэтому речь об уплотнении именно в таком ключе-куски уплотняются за счёт только верхнего слоя.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так какое должно то быть?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

примерно

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жарю в тандыре. Ничо не кручу. Естессно солю сразу, че за бред солить поверхность мяса, соль - это вкус. 15 минут и очень сочный шашлык равномерно обжареный со всех сторон.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тандыр=печь, только вертикальная. Вы знаете, какие блюда, требующие тепловой обработки, может испортить печь?) Я нет. Тандыр это круто и шашлык в нем тоже супер. Но не забываем делать скидку, что при выезде на природу тандыр есть не у всех)

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как и в серии про плов, шикарно. В меру юмора. Научные объяснения, т.е. не просто "делаем так", а "делайте примерно так, потому что..."

Чем я удивлён, что в конце нет упоминания про подачу к шашлыку нарезанного лука в уксусе. В Узбекистане без него вообще не подают.

А ещё, если запланирована серия статей, хотелось бы почитать про молотый шашлык.

Спасибо, автор! Кстати, после серии про плов я прокачал свой уровень пловоделания. Благодаря вам.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Привет, спасибо на добром слове) Подача лука с уксусом и зеленью у меня в голове настолько аксиоматичное понятие, что я про это даже не написал)

С натяжкой можно сказать, что этот лук включен в пункт "подача с овощами", технически это так)

Серии вроде не планируется, этож не плов, но все равно спасибо за доверие и ожидание. А про молотый - давайте может сами?)

За то что, у вас получилось прокачать свой плов благодаря той серии - вам большая от меня благодарность, что использовали эти знания)

Автор поста оценил этот комментарий

Мда, 5 часов думал над ответом из двух предложений?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы думаете эти 5 часов я посвятил исключительно придумыванию ответа на ваш комментарий?)

Перестаньте ерничать. Хочется думать, что читатели этого поста зашли почитать, поделиться знаниями и получить их, а не искать за что зацепиться ради бесполезного спора.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обошли вниманием устройства, которые равномерно сами крутят шампуры. Купил себе пару лет назад такую штуку, с регулятором оборотов. Имхо очень читорная штука - получается и прожарено всё равномерно - и сгореть не успевает, плюс бонус - если начало капать в угли - при вращении то что капает уходит на верх и в итоге почти не возникает горения в мангале.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый автор, а не поделитесь ли рецептом уксусного маринада, который привёл бы к столь превосходному результату как в статье. Желательно, конечно, с пропорциями. Ибо рецептов типа: "возьмите уксуса по вкусу, соли по вкусу, перца по вкусу, жарьте до готовности" и так много :)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый день, нет, не поделюсь. Это не бигмак, тут нет конкретной рецептуры. Мясо, соль, специи - все всем по вкусу, рецепторы у всех разные. Ну если абстрагироваться в среднем, то на 1 кг шеи 1стл соли, 2 большие луковицы, 1 чл перца, 1 стл уксуса 9%. 2-4 часа
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так в итоге
Какой технически идеальный маринад для килограмма шейки, чтобы в пределах часа-полутора сработал как надо?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На 1 кг шеи 1 стл соли, 1чл перца, 1стл уксуса 9% или сок 1/2 лимона, сок без мякоти 1 среднего лука (как мяч для тенниса). Можно 100-200мл воды не теплее комнатной. Режем, смешиваем и если менее 2х часов, то даже в холодильник не убираем. Будет прекрасно.

Для кавказской аутентичности можно добавить 1/2чл молотого кориандра и сухой аджики для умеренной остроты, тк черный перец при температурной обработке потеряет всю остроту.

Это если бы я делал. А вам - как душа ляжет)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Большущее спасибо за структурированные знания!!!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста) Используйте с толком)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
НАСАЖИВАЕМ ВПЛОТЬ ДО СПИРАЛИ, даже заходя на нее. Будете благодарны, когда нужно будет поджарить определенные места и шампур будет стоять ровно той стороной, которой нужно, тк спираль будет лежать на борте мангала.

Автор не знает предназначение спирали шампура и плоских прорезей - не угловых/круглых выемок, а именно прорезей - на мангале?

В этой прорези спираль шампура встает ровно и плотно, не позволяя проворачиваться шампуру, и позволяет зафиксировать шампур под любым углом.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечу риторически - у всех мангалы с прорезями?)

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

Классный пост. Узнал что то новое. Главное подробно и по делу.

Есть 3 мнения из личного опыта.

1. Посол мяса до готовки. Лично я считаю что мясо стоит солить непосредственно перед жаркой, соль успеет впитаться - сок не успеет выйти. Объясню почему влага нужна. Именно она является проводником тепла к центру куска. Нет влаги - нет равномерной прожарки. Много лет занимаюсь домашними колбасами, так там всегда потеря воды при посоле, компенсируется дополнительным добавлением воды в фарш. Делали опыт - часть шашлыка мариновали с солью, часть солили минут за 15 до готовности - 2й вариант получился сочнее.

2. Очень вскользь написано про температуру готовности, хотя очень правильно. Если разрезать свинину с t72 внутри - оно будет розовое немного, у нас же принято ошибочно считать, что мясо должно быть белое. Для любителей шашлыка и вообще мяса просто необходим термощуп, как я считаю. Вилка в готовке 12-16 минут может убить мясо. Некоторые жарят по 20 минут - потом есть не возможно. При использовании термощупа со временем приходит опыт. 

3. Дрова очень важны. Самое вкусное мясо, без шуток, получается на дровах от фруктово-ягодных деревьев. Если на даче есть старая вишня, яблоня, груша - не вздумайте топить ей печь. Вкус на таких дровах сильно отличается от стандартных березовых готовых углей в лучшую сторону. Но это опционально. У меня кончились, к сожалению.

P.s. работаю на строительстве домов, каждое лето, почти каждый день шашлык жарим. Опыт имеется.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Все по делу, спасибо за дополнение)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кто эту поеботу плюсует? Копипастер разбушевался.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Все авторское, даже некоторые мемы)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор спасибо за разъяснение. Стали понятные некоторые ошибки, допущенные раннее.

Есть пара вопросов:

1) Концентрация уксуса в маринаде, должна быть примерно, по вкусу "до кислинки" ? Насколько я знаю с разными типа мяса его нужно очень аккуратно добавлять

2) Если хочется глубоко прожаренного мяса (как со стейками well done), то нужно плавно жарить на почти потухших углях верно?

3) Кстати, меня всегда интересовал вопрос, запивать то правильно горячим чаем или коколой ? :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за комментарий)
1. Нет, не до кислинки 1 стл 9% уксуса на 1 кг мяса примерно. Он нужен чисто технически для процессов денатурации.
2. Нет, на нормальных, довести до температуры внутри в сооствтетсвии с таблицей по прожарке и дать дойти в лаваше или фольге. На потузшиз вы просто высушите мясо.
3. Всем, чем пожелаете)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А сам взял и поделился )
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это же не конкретный рецепт) это все равно, что сказать, что авто состоит из 1 крыши, 4 колёс и 2 фар)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как у тебя получилось сэмулировать манеру речи Дробышевского?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А может я и есть он)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Может кто не знал, но спираль шампура идеально ложиться в вертикальные прорези мангала. И очень удобно крутить шашлык. Можно выставить любое положение.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прекрасно ложится, вы правы. И крутится в любом положении как надо. Но не у всех мангалов есть прорези. Поэтому спираль достаточно хорошо ложится и на бортик мангала с той же функцией)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Я как правило засыпал специями (разные перцы), давленным луком и сотку-другую красного вина. Всегда получалось очень неплохо, хотя хорошую шейку сложно чем-то откровенно испортить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Именно, ваш рецепт тоже прекрасен без шуток. Если добавляете вино, то там танины, дают жёсткость и терпкочть, попробуйте компенсировать ананасовый соком 1 к 1) и срок маринование смело уменьшить в 2 раза можно сразу.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Брат, дай обниму! Казалось местами что это я пишу ))
Теперь твой пост буду кидать в жаждущих и прочих интересующихся. Все по делу. Про соль на угли спорно. Сколько лить лукового сока на кг мяса +/- при учёте 50/50 в обычном маринаде?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо) На 1кг шеи сок 1 среднего лука. Чем дольше маринование - тем меньше нужно сока. Если на 2-4 часа, то лук размером с теннисный мяч, если до суток - размером с яйцо.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эта лучшая статья на пикабе, что я видел за последний год!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле ваш пост это правда очень важная и полезная информация
дело в том, что у меня не было Папы, Дяди, Деда, которые учили меня жарить шашлык и каждый раз приходилось методом проб и ошибок
и когда не получалось, это конечно било по мужскому началу😅, особенно в 20 лет. Конечно были какие-то видео на Ютуб, но естественно там информация очень рваная. Потому от меня вам безмерная благодарность и респект!!!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно. Ну как бы там не было в прошлом, вам успеха во всех начинаниях) И прочитайте тогда серию про плов и удивляйте)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

@VOowFOdz,  а что скажешь по поводу решеток?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Решетка - это барбекю. Технически разницы нет, но шашлык должен крутится, а барбекю лишь с двух сторон) Ну и нарезка само собой другая.

Кому как удобнее и привычнее, тут никакого джихада нет и быть не может.

0
Автор поста оценил этот комментарий

-большое количество пива/кваса (будет мешать пищеварению)

Эх грустно.

Кстати, не совсем согласна насчёт фруктов -- кольца ананаса отлично зашли к шашлычку и даже как-то поубавили тяжесть в желудке. Опять же -- это на любителя, насчёт других фруктов не знаю.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почти в начале поста написано, что ананас за счёт веществ начинает переваривать мясо. Прикол даже есть, что пока ты ешь ананас, он ест тебя. Поэтому конкретно этот фрукт исключение.
уточнение по больше части касается любителей после шашлыков полирнуть все чаем с тортиком.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Монументальный труд! Респект!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я шашлыки последние 2 , 3 года не делаю . перешёл на " вражескую " технологию . т . н . , блядь , стейки . если на природе - садж 65см. если дома - сковородки чугунные . так вот заморочился я одной темой . что если шприцевать не водой , а луковым соком , естесственно при соблюдении всех пропорций по соли , в том числе нитритной . т.е. 50/50 от веса мяса с соком , + 1, 2 грамма фосфата натрия . на 3, 4 дня в холодильник . вакумируем . потом су - вид до 67 . и потом на сковородочку или садж до корочки . я так делал , только с водой . очень сочно . с луковым соком ладней будет ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. Не спец по шприцеванию, но общая логика подсказывает, что луковый сок даст слишком много горечи на таком сроке маринования. Если хотите заморочиться, то используйте лучше бульон. Или добавьте в воду глутамата.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Впринципе, при любой готовке - 1 чайная ложка на 1 кг пищи.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, нельзя так все под одно подводить.

Все зависит от того, какую цель преследует соль.

Если добавлять в готовое блюдо, например солить борщ или кашу - то там по минимуму, необходимому для вкуса. Остальное досолят на столе. Нельзя сказать, что на 1кг борща будет 1 чл соли. Или на 1кг салата

Если соль для маринада - тут еще больше разброс.

Варить спагетти в соленой воде - как считать? По кг воды? или кг спагетти? А каких - сухих или готовых?

Мариновать мясо 1 час и сутки - разный объем соли.

Солить сало - там на 1кг сколько соли надо? Или это не "готовка"?

В общем неоднозначная тема.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Расстояние от углей до мяса зависит от мангала. У меня мангал/печь стационарная в беседке. Расстояние около 20см. Но там дырки внизу и поддув регулируется дверкой и стенки из кирпича. Все готовится прекрасно.

Еблю с определением температуры рукой никогда не понимал. Появился белый пепел на углях местами можно готовить значит. Если чересчур жар большой чаще переворачивать. Если жар спадает, то реже. Для температурных извращенцев есть пирометр. Копейки на алике стоит.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по этому комментарию, вы вполне себе профессионально имеете возможность делать шашлык, тк печь-мангал на дороге не валяется. В ваши храмы со своими пистолетами и лезть никому не надо)

Пост в первую очередь, как и серия про плов, для тех, кто не умеет или умеет делать очень слабо. Для знаний и развития. На практике у начинающих вряд ли будет по рукой такое оборудование, как у вас. Поэтому гайд преимущественно для того, чтобы максимально качественно сделать в максимально стесненных условиях.

Как то так.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что насчёт ферментации, дрожжевого экстракта или применения протеолитических ферментов - бромелаин, папаин для смягчения текстуры?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, не применяю, у нас технологии каменного века)

2
Автор поста оценил этот комментарий

доказано. только их не надо посыпать солью перед укладыванием шампуров на мангал. солью присыпаю языки пламени, которые образуются от капающего жира. Соль впитывает жир, пламя исчезает. Тот же эффект, что от поливания водой/маринадом/пивом/чемтотам, только не тушит угли. Да и температура углей практически не меняется. Пользую этот метод постоянно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно, поддерживаю. Солить угли незачем, пока нет пламене. Солится непосредственно горящий жир.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько мариновать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как любой другой маринад, от двух и более часов. 4 самое среднее убдет хорошо.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не происходит. начиная с того, что вертел - шампур (арамейское "шаппура") и кончая тем, что его не тюрки придумали и компонент "шешь" тут от персов. шесть кусков на одной палке. что норма, у тюркоязычных минимум треть слов персидские. цивилизация - не на конях в степи гарцевать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Супер, спасибо за дополнение)
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

эт конечно хорошо, автору лайк, он мой выбор готовый шашлык в ленте , и за одно там и пиво прихватить)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
При прочих равных лентовский брусничный очень даже неплохой)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Весь текст не осилил, но авансом поддержал

Главное чтоб в тексте всякого сомнительного не было

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, старался по делу)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Бляха, я вот люблю мясо в гранатовом соусе. Везу его(соус гранатовый) отовсюду. Но, БЛЯТТ, сахар горит шо пиздец. Иногда гемор перевешивает удовольствие. Но... шо поделать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Маринуйте, смывайте, соль и масло и вперёд)
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

забавно, что это слово кануло в лету и только мы используем. у всех остальных это кебаб, семитское слово и корень "жаркое"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Шашлык происходит от тюркского "вертел"
показать ответы