Здравствуйте. Готовлюсь к операции по удалению ЭКХ (Операция по удалению эпителиального копчикового хода (ЭКХ) (иссечение ЭКХ). Не много переживаю, так как знаю что предстоит долгое заживление. Хотелось бы узнать у людей истории, которые делали эту операцию, возможно какие то советы, на что обратить внимание.
UPD:
Хотел сообщить об итогах кому интересно - операцию сделали 26-го декабря утром, 30-го выписали. Было наложено 5 швов. Операция длилась 40 минут, делали общую анестезию. Первый день после операции я лежал. Через 3 часа начал чувствовать ноги. Потом захотелось сходить по маленькой, но при этом я этого не мог сделать. Это нормальное временное явление. Возможность сходить появиться постепенно. Но это очень не приятное явление. На следующий день после осмотра хирурга стал ходить. Очень переживал первое время - боялся когда вставал что швы разойдутся. Но как оказалось все хорошо заживало. Главное нельзя сидеть. Приходилось "учиться" ходить в туалет стоя. Регулярно следил за чистотой области раны. 9-го января сняли часть швов, потом 13-го остальные. С 15-го января начал садиться. Пока продолжаю следить дальше. Вот такие дела...
Всем привет! Решил поделиться своей историей лечения ЭКХ. В простонародии киста копчика.
Обнаружил я эту штуку 6 лет назад. Было похоже на прыщ между ягодиц. Пошел в поликлинику. Там врач осмотрела меня и направила на консультацию в больницу. В больнице доктор сказал, что это киста. Но так как она меня не беспокоила, решили ее не трогать.
Спустя 6 лет киста воспалилась. Надулась и из нее начала течь какая то непонятная субстанция. Было решено идти к доктору. На этот раз пошел в частную клинику "Семейный доктор". Попал к очень замечательному врачу с 40 летним стажем. Для начала провели вскрытие кисты и поставили дренаж. Доктор сказал плавно готовиться к операции, так как удалять эту кисту только с помощью оперативного вмешательства. Никак по другому она не лечится. Предложил мне щадящий вариант удаления, с помощью лазера. Съездил в госпитальный центр на станции метро Бауманская. Показался проктологу. Та назначила мне кучу анализов и не особо приятные процедуры. По итогу назначили дату операции.
В день операции есть и пить естественно было нельзя. Приехал в госпитальный центр, оплатил палату и процедуры. Со скидками вышло все порядка 100 тысяч рублей. Положили меня в двухместную палату. Все условия для комфортного прибывания там созданы. Кровать с электро регулировками, чайник, кофе машина, телевизор, туалет и душ. Обеспечивают халатами, полотенцами. Было ощущение, что приехал на какой то крутой курорт в Турцию, а не в больницу.
Примерно через час ко мне пришел анестезиолог. Опросил меня. Рост, вес, наличие заболеваний, аллергии. Стандартный опрос. А ещё через час за мной приехала медсестра с каталкой. Велели раздеться, надеть компрессионные чулки и ложиться на каталку. Далее меня на лифте везли в операционную на нижние этажи. Там уже была врач проктолог, анестезиолог и младший мед персонал. В последний момент мне поменяли наркоз. Делали эндотрахиальный с подключением к аппарату ИВЛ. Последнее что я помню - мне делают укол и дают подышать через маску.
В следующий момент я просыпаюсь, врач спрашивает как я себя чувствую. Все было отлично. От наркоза отошёл хорошо. И меня повезли обратно в палату. Часик пролежал. Ничего не болело. Затем принесли еду. Покушал и прилёг смотреть Ютуб. На следующее утро меня выписали. Ограничений практически не было. Нужно было 4 раза в день делать перевязки с бетадином. Там ничего сложного нет, быстро привыкаешь. Сидеть первое время нельзя. Да и долго не получится. Место операции доставляет небольшой дискомфорт. Но со временем данная история проходит и ты возвращаешься к нормальной жизни.
С момента операции прошло 4 месяца. Чувствую себя хорошо. Доктор предупреждала, что может быть рецедив. Но будем надеяться повторно ложиться не нужно будет.
Всем привет! Пока лежу в больнице решил написать свою историю про такую болезнь, как экх или эпителиальный копчиковый ход или пилонидальная (вроде так) киста копчика.
Началось все много лет назад. В районе копчика обнаружил небольшую шишку. Чуть надавил, вытекло что то, шишка ушла. Через какое-то время история повторилась. Потом шишка начала очень медленно расти, из нее уже ничего не выходило. Просто медленно росла в течении нескольких лет. Летом, после посещения моря, становилась меньше, зимой становилась больше. Иногда поддавливал ее, понимая что это такое, но к врачу очень не хотелось. Итогом стал большой гнойник, который вскрылся сам на работе. Пришел в этот же вечер к платному врачу, гнойник был вскрыт полностью, из него были извлечены волосы, заложена мазь. Врач рекомендовал удаление. Я сказал что подумаю. Пару недель все это дело заростало. Через месяц ситуация повторилась. Я был в нескольких местах на консультации, в том числе и платно. Очень не хотелось надолго ложиться в больницу и потом долго восстанавливаться. Было предложено несколько вариантов лечения: все в один голос говорили, что нужно радикальное удаление. Тут 2 варианта-с ушиванием и без. Лазер отказались делать все так как вероятность рецидива порядка 80 процентов. Стоимость удаления 100+- тыс. За неимением денег пошел в городскую поликлинику и проктолог направил в госпиталь. И вот я тут. Иссекли заразу полностью под спинной анастезией, ушивания не делали, так как швы могут разойтись. Зарастать все будет само собой в течение месяца. Что могу сказать. Ожидал, что будет больнее и страшнее. Все не так и плохо. Сделали 2 клизмы, побрили операционное поле, отвезли в операционную. Там я волновался, давление было ппц. Анастезиолог сделала успокоительное, потом пару уколов в спину(терпимо), в ногах потеплело. Положили на живот и за 5 мин хирург все ненужное вырезал. После лег на спину и так лежал пока не прошел наркоз (порядка 7 часов). Второй день после операции. Полет нормальный, ничего не болит, двигаться не больно, но садиться нельзя пару недель точно. Выписывают через 2 дня после операции с дальнейшим наблюдением у хирурга в поликлинике и перевязками. Всем, у кого наблюдается эта болезнь скажу-Не тяните с этой бякой. Самое страшное, что свищ может выйти не на спину, а в прямую кишку, и вот тогда будет совсем плохо. Как писали выше авторы по этой теме-берегите попку. Всем здоровья.
После очередного запроса по поводу "сделали удаление ЭКХ, а теперь рана вот такая, чем помазать?"...
Вот так вот примерно выглядят раны у вопрошающих...
И если бы это был один человек. Ну два. Но не толпа же )))
Это дело для Шерлока Холмса, не иначе. Надо расследовать, сами ли жертвы упали на нож 17 раз подряд, или же это происки профессора Мориарти.
Версия 1. Так получилось. Рецидивы у всех бывают. И у меня, и у Великих проктологов, и у хирурга из Мусохранска.
Версия 2. Гранаты не той системы. В смысле, делают не по клиническим рекомендациям.
Хм. Надо проверить. Открываем клинические рекомендации...
- Пациентам с хроническим воспалением ЭКХ (извитой ход, с затеками, вторичными отверстиями) рекомендовано выполнение иссечения ЭКХ без ушивания раны [21, 27, 30]. Уровень убедительности рекомендаций – B (уровень достоверности доказательств – 2).
Комментарий: в пределах неизмененных тканей осуществляется экономное иссечение копчикового хода и его разветвлений, а также окружающей клетчатки, рана при этих операциях ведется открытым способом. Частота рецидивов составляет 1%-17,9% [21, 30].
Эм. Ну типа ок, согласен, если там воспаление на воспалении... Близко к деруфизации (просто вскрытие наружу просвета ЭКХ)... ну норм... Просто и надежно.
Дело раскрыто! Стопэ, у части пациентов видно крестцовую фасцию, а тут её не должны были оголять. Значит, всё же радикально сделали и разъехалось?
- Пациентам с хроническим воспалением ЭКХ (извитой ход, с затеками, вторичными отверстиями) рекомендовано выполнение иссечения ЭКХ с частичным ушиванием раны (подшивание краев раны ко дну) [21, 31]. Уровень убедительности рекомендаций – B (уровень достоверности доказательств – 2).
Комментарий. При помощи скальпеля или электроножа двумя окаймляющими разрезами ходы иссекают единым блоком с кожей межъягодичной складки со всеми открывающимися отверстиями, подкожной клетчаткой, содержащей ходы, до фасции копчика. Далее иссекают заднюю стенку хода и частично – верхние участки боковых стенок, после чего кожные края разреза подшивают к поверхности крестца и копчика в "шахматном" порядке. Швы снимают на 10-12 сутки. Частота рецидивов составляет 14,3-16,3% [21].
То есть при одинаковых показаниях делаем как угодно? И марсупиализацию, которая быстренько разваливается и превращается в модель Провала? С другой стороны, операция тупая и надежная - можно сделать и забыть, когда-нибудь уж заживет.
- Пациентам с хроническим воспалением ЭКХ не рекомендовано выполнение иссечения ЭКХ с ушиванием наглухо. Ушивание по средней линии не является эффективным из-за высокой частоты рецидивов заболевания – 16,8-67,9% [8, 21]. Уровень убедительности рекомендаций – B (уровень достоверности доказательств – 2).
Ага. Согласен. Ушивать наглухо совсем без пластики можно разве что при самых крохотных ЭКХ и очень комплаентных пациентах. Но лучше уж идти в сторону малоинвазивной хирургии, в клинреках и она есть.
- Пациентам с рецидивным или запущенными формами ЭКХ с множественными затеками на правую и левую ягодичные области рекомендовано выполнение асимметричных пластических операций, направленных на ликвидацию обширного дефекта тканей [32]. Уровень убедительности рекомендаций – A (уровень достоверности доказательств – 1).
Комментарий. Среди множества пластических методов закрытия дефекта тканей после иссечения ЭКХ наиболее распространены операция Каридакиса, Баскома, операция Лимберга и множество их модификаций. (L-, Z-, Y-, W-, пластики). Преимуществом данных методик является уменьшение раневого дефекта, что способствует быстрому заживлению и хорошему косметическому эффекту. Эффективность составляет 85-90%. Частота рецидивов при применении методики Каридакиса и Баскома составляет 6,2-10,2% [32]. Частота рецидивов при выполнении операции Лимберга (L-, Z-, Y-, W-, пластики) по различным данным составляет 6,4-11,4% [21, 32].
О, тут уже вероятность рецидива меньше! Но у всех страдальцев точно не было пластики - уж слишком отличаются края ран после этого...
Чтобы не затягивать повествование, пропущу этап с зарубежными источниками. Но и там ситуация, как ни странно, аналогичная.
И если вы считаете, что я тут один виконт де Бражелон, который знает, как лучше лечить ЭКХ, то читаем дальше...
Вариант 3. "У нас был приказ".
Клинические рекомендации не тупые. Там всё разумно написано. Но кто что вынесет из книги?
Я читаю рекомендации так: "пластика более эффективна, но если ЭКХ мелкий, то можно делать что попроще".
Врач, измученный начмедом и Непотребнадзором, зачастую читает так: "вырезай и не ушивай, само заживет, а пластики это всё от лукавого и выгоды всего-то несколько процентов, ты их последний раз видел в 97 году на курсах повышения квалификации".
Добавим еще ведение пациентов. Стационарный хирург может не иметь обычного амбулаторного приема, и поэтому посылает любимого пациента на перевязки в поликлинику к уважаемому коллеге. Но из-за накопления опыта профдеформации восприятие меняется. Поэтому "последняя надежда пациента и недооцененный Петровский наших дней", сделав оперативное вмешательство, отправляет этого "немытого олигофрена, которому сделали гениальную операцию" после выписки в поликлинику к "хирургоиду Мастурбеку, принятому по квоте для дебилов". Соответственно, зачем делать сложную операцию, если она требует тщательного ухода, перевязок, расходных материалов, если её можно легко испортить? Время операции тоже важно. Либо 2 часа на сложную пластику, либо 15 минут на быстрое иссечение. Сериалы сами себя не просмотрят, знаете ли.
А за простое или сложное лечение ЭКХ больнице платят не более 32.137 рублей (даже по самым высоким тарифам ОМС в Москве, в федеральном центре). Вы ожидаете, что за эти деньги вас обслужат как в Братиславе на 1.83 доллара? Даже бужирование ануса стоит вдвое дороже и выполняется намного быстрее! Это, кстати, не шутка (см. коды A16.19.024 и A16.19.040, кто не верит). Даже если захочешь сделать "красиво", завтра уже тебя будет бужировать начмед за подобные выкрутасы.
И вот финалочка - а работоспособность-то как же? Правильно! Восстанавливается после простого иссечения намного быстрее! Потому что с открытой, но не гноящейся, раной человек уже может работать, а дырка в теле месяцами заживать будет сама собой. А с пластикой ждать надо, пока лоскуты приживутся, пока воспаление уйдет...
Но вы же достойны лучшего? Вы же налоги заплатили!
Что ж... Вам сделали операцию согласно клиническим рекомендациям. У вас осложнение типичное течение послеоперационного периода. Это грустно, но описано в клинреках как норма. Вы не умерли и можете работать на благо Империума.
Да, Ватсон, похоже, Мориарти нас и тут обошел...
И это опять не моя фантазия. Это рассуждения хирургов из специализированных стационаров!
На приемах я часто вижу ЭКХ. Сложно бывает не заметить гнойные дырки на копчике. "Вас это беспокоит?". "Нет, доктор, я просто вытираю периодически гной, иногда сам поддавливаю, и нормально".
Это серьезные и уважаемые люди. Не деклассированные элементы. Возможно, нурглиты.
Но знаете, я понимаю культистов пациентов... поэтому никогда не настаиваю на операции. Пусть пациент сам решает, что для него лучше. А я просто буду смотреть на это и думать "что же вы себя не бережете-то...".
Я работаю врачом-колопроктологом/хирургом/онкологом в Москве.
Если есть вопрос по похожему случаю, то в телеграм (не канал) @drkitsenko. На вопросы там отвечаю бесплатно, то есть даром.
Здравствуйте! Ребят, кто делал иссечение ЭКХ лазером, можете дать свои рекомендации? Каких врачей и какие клиники можете посоветовать? Желательно в Казани, Уфе. Были ли рецидивы?
У меня у самой ЭКХ с 2010 года, вскрывали в поликлинике,но тогда я думала что просто чири это, периодически воспалялось, но пришлось вскрывать 2 раза уже только в 2022 г, оба раза во время беременности. Вот сейчас готова уже делать операцию, так как воспаляется, и от этого дискомфортно лежать и сидеть, правда потом проходит и забываю на месяц-два.
2 недели назад сделали операцию по удалению экх, разрезали,зашили. Сегодня 2 из 4х швов сняли,сказали прийти через пару дней и снять остальное.Хирург сказал что выпишут меня, но как я смогу работать если я даже согнуться толком немогу и тяжести носить тоже.Для понимания я работаю в вагоноремонтном Депо и веса там отнюдь не лёгкие,к примеру только один подшипник 20 кг и их за день больше сотни,не считая всех манипуляций, колеса 1.2т. Катаем в ручную.Короче работа тяжёлая. А хирург говорит тебя на лёгкий труд должны отправить,так его нет.Что посоветуете?Слышал от оперирующего хирурга что больняк примерно от месяца до двух,а тут на те.
Вам надоел геморрой? Ну поговорим о чем-нибудь другом и не менее актуальном для среднего пикабушника.
Эпителиальный копчиковый ход - занятная штука.
Исходя из названия, уже понятно, что он должен быть на копчике и идти где-то в эпителии (коже). Поэтому российские хирурги как-то реже используют официальное название "пилонидальная киста". Киста еще ладно, а где эту пилониду искать?
Эх, дружище, у тебя явно есть проблемы с тылом...
ЭКХ - это узкий канал, выстланный эпителием, содержащий волосяные луковицы, сальные железы и открывающийся на коже промежности одним или несколькими точечными (первичными) отверстиями
Есть несколько теорий, почему так. Кто-то считает, что это врожденное заболевание, которое обостряется только в подростковом периоде. Доказательства слабые. В основном пользуется популярностью теория вросшего волоса (доказательством служит наличие пучка волос в кисте).
Болеют в основном молодые люди, преимущественно мужчины. Если ты волосат, то ты в группе риска!
Где искать? Самому неудобно проверять, попросите друга/подругу.
Сначала есть первичные отверстия, которые образуются в местах врастания волос внутрь. Располагаются строго по межъягодичной складке и ведут себя в целом спокойно.
А потом в ход попадают бактерии, закрывают за собой дверку и устраивают шумную вечеринку в стиле Ивлеевой. Получается нагноение, абсцесс, который прорывается куда-нибудь, делая вторичные отверстия.
Схема расположения вероятного противника
Что же делать?
Исключительно оперировать. Мазями и таблетками либо не вылечить, либо сделать всё намного хуже (заткнув ходы ещё быстрее). А вот как именно - вопрос индивидуальный.
Если это нагноение ЭКХ, то только вскрытие абсцесса. Из хороших новостей - можно амбулаторно, и вам станет легче.
А вот если это хронический процесс, то всё зависит от конфигурации ЭКХ.
Самый простой способ - иссечение и марсупиализация раны. То есть делаем хроническую открытую рану, которая будет заживать долго-долго. Из плюсов - вероятность нагноения минимальная. Из минусов - подобную операцию следует давно отложить на полку с ужасами карательной проктологии. Применяется только как операция отчаяния, примерно после десятого иссечения ЭКХ.
Пожалею ваши нервы. Это самая добрая схема, которую я нашел.
Малоинвазивное вмешательства пригодны либо когда надо "сделать хоть что-то, очень надо", либо "ЭКХ размером с копейку, нужен хайтек и красиво".
Как пример такой малоинвазивщины - дермопанч (пит-пикинг) и лазер.
Дермопанч - устройство для биопсии кожи.
Вот как это коллеги красиво иллюстрировали к статейке. Тык-тык и заживает, потому что новая рана чистая и свежая.
Лазер - им разрушаем ЭКХ изнутри и обжигаем его, не вынимая вырезая. Или разрушив крышечку над ним (деруфизация).
Вот примерно так - лазер завел, вжик-вжик, и копчик болеть не будет
Плюсы малоинвазивности - быстро, легко. Минусы - работает хорошо только на небольших и ранних ЭКХ.
А если у вас серьезный суровый ЭКХ, потому что вы Суровый Сибирский Мужик (tm) и обращаетесь в больницу исключительно при травматической ампутации конечности, то тут только пластические этапы, только хардкор. Пластик придумано большое количество, и делать их надо исключительно индивидуально. Ваш автор и сам является одним из авторов патента на отдельно взятую методику (кстати, весьма удачную в определенных ситуациях).
Навскидку: Лимберг, Каридакис, Z, Т, Баском 1-2, мобилизированные лоскуты...
Пластика по Баском. Классика.
"Ты волшебник, Гарри!"
Сразу хочу сказать - Боже вас упаси выбирать клинику, в которой всем делают одну и ту же пластику! Каждый ЭКХ индивидуален, и подход должен быть сугубо персонализированным.
Все пластики хороши и нужны, поэтому сравнительных характеристик приводить не буду. Решать это только каждому лично с его личным проктологом.
У меня есть ЭКХ, и он не болит!
Смелое утверждение. Рано или поздно там будет воспаление, нагноение, температура... Лучше убрать ЭКХ, пока он мелкий.
Самое главное - почему так много рецидивов?
Рецидивов много. Я бы сказал, прямо дофига. И вина тут не на враче зачастую. Если в случае раны на животе утверждение "шов разошелся = хирург плохо зашил" работает на 90%, то с копчиковой кистой всё занятнее.
Во-первых, швы заживают там дольше. Намного дольше. 3-4 недели.
Во-вторых, в сидячем положении швы едут в стороны. Надо учитывать. Иногда пациенту запрещается садиться в течение 3-4 недель.
В-третьих, волосы. ВОЛОСЫ. Да, эти долбанные волосы. Они растут!!! И снова врастают в рану, и вновь продолжается бой... Надо брить. Начисто. Лучше фотоэпиляция. Попа должна быть свободна от волос на несколько сантиметров вокруг, чтобы ни единый волосок или его обрывок не попал в рану.
В-четвертых, гигиена. Надо мыться. Надо. Мойте руки, перед и зад. Рана грязная = инфицированная. Пластика разваливается на раз.
Каждый раз, когда сделал хорошую пластику и пациент не моет попу...
Выхода тут два.
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (для ОМС и тех, кому "повезло" с хирургом). Моем попу каждый день пару раз точно, просим друга побрить попу скальпелем раз в 3-5 дней, до блеска, не сидим на попе, перевязываемся сами, надеемся на лучшее. По ОМС вам хирург вряд ли будет попу мыть и брить почти каждый день, не для того он, светило хирургической мысли, учился много лет.
"Вся надежда только на вас" (для платных, ДМС, очень ответственный святой хирург или очередной аспирант защищается по очередной пластике). Ходим раз в 2-4 дня к врачу на осмотр, перевязку, мытье попы (дополнительно дома моем!), бритьё скальпелем. Хороший вариант, тут мотивация у хирурга есть (внутренняя или внешняя). В идеале это будет делать тот же хирург, который и оперировал. Минус серьезный - дорого так ходить (или нужен полис ДМС) или искать надо такого "увлеченного".
Как обычно, предлагаю два стула... :-)
Вывод: лечение ЭКХ - процесс длительный, лечить его надо сразу нормально, а перелечивать будет намного дороже (Вселенная всё равно возьмет не деньгами за операцию, так лекарствами и потерями на больничные). Чтобы его вылечить, нужен проктолог, к которому придется ходить как на работу, пока всё не заживет.
Я работаю врачом-колопроктологом/хирургом/онкологом. Если есть вопросы по моей части, все контакты в профиле. А если глаза б ваши это не видели, есть кнопочка "Игнор".
Почему возникает рецидив эпителиального копчикового хода?
Эпителиальный копчиковый ход (ЭКХ) могут называть пилонидальной или копчиковой кистой. Это воспалительное заболевание кожи и подкожной клетчатки в области межъягодичной складки, копчика и крестца. Здесь образовывается воспаленный ход, который заканчивается глубоко в мягких тканях и может иметь множество ответвлений. Из него время от времени выделяется гной, кровь, слизь — отделяемое сальных желез, клетки эпителия, остатки волос (они могут расти внутри хода). При присоединении вторичной инфекции развивается абсцесс (гнойник). Как правило, на этом этапе пациент обращается к проктологу и проходит хирургическое лечение. Абсцесс ЭКХ для снятия воспаления сначала вскрывают. Вторым этапом, уже в плановом порядке, оперируют радикально иссечением или удаляя ход лазером.
