Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Собирайте цепочки из трех и более одинаковых фишек, чтобы восстановить величие школы волшебников! Волшебство и захватывающие приключения ждут вас уже с первых шагов!

Волшебный особняк

Казуальные, Три в ряд, Головоломки

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
5
chechako
chechako
Русский Мир
Серия Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931

Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931 года. Часть 4⁠⁠

7 часов назад

Предыдущие части:

Часть 1 Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931 года. Часть 1

Часть 2: Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931 года. Часть 2

Часть 3: Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931 года. Часть 3

Казалось бы, на этом можно было бы и поставить точку в данном вопросе, но есть несколько НО:

1. Советские военнопленные были захвачены не только немецкими войсками, но и их союзниками. Здесь в данном случае нас интересует Финляндия и Румыния, которые имели собственные зоны оккупации.


Если говорить о Финляндии, то всего в плен попало (по финским данным), около 64 тысяч человек. Из них 56 тысяч – в 1941 году. Примерно 30% из них погибло.

В основном от скотских условий содержания – на холоде, неоказания медицинской помощи и голода

Финны пишут, что связано с тем, что СССР не подписала Женевскую конвенцию (видимо намекая в данном случае на продуктовые посылки, которые должны были высылаться пленным). Но вероятнее всего, попросту посчитали что победа Германии над СССР «все спишет», и «не будет кому предъявить счет».

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/257293#mode/inspect/page/2/zoom/4

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/242728#mode/inspect/page/1/zoom/4

В 1942 году, когда ситуация на фронте начала меняться, отношение финского руководства тоже поменялось, и условия содержания стали более гуманные. Как следствие, смертность значительно снизилась, а физическое состояние военнопленных улучшилось

В 1944 году, Финляндия вышла из войны, и передала СССР всех советских военнопленных, а также захваченных в ходе короткой Лапландской войны, 2,4 тысячи немецких военнопленных.

В советском плену, было от 2,5 до 3,5 тысяч финских военнопленных.

Столь большая разница связана с тем, что финны считают, что многих финских военнослужащих захватывали советские партизаны в Карелии, и шансы выжить были только у офицеров - остальных партизаны расстреливали, не передавая Красной Армии.

Подробнее, о содержании финских военнопленных можно почитать тут

https://militera.lib.ru/research/galitsky_vp/01.html

В данном вопросе, необходимо отметить, что МККК оказывал помощь военнопленным, без отсутствия просьбы Советского Союза.

Вот тут приводится письмо Маннергейма в адрес МККК (курсивом – критические замечания – на мой взгляд частично справедливые, а частично надуманные).

1/5

https://oper.ru/news/read.php?t=1051618898

Карл Густав Маннергейм в письме от 1 марта 1942 года обратился в Международный комитет Красного Креста в Женеве с просьбой увеличить пайки для военнопленных. Комитет обратился к американскому Красному Кресту, который в течение двух лет поставил 30 000 стандартных пятикилограммовых пакетов с продуктами и табаком. Швейцарский Красный Крест послал 40 000 килограммов порошкового молока и гороховой муки, а канадская организация — 600 килограммов лекарств, прежде всего витаминосодержащих.

(эти данные из мемуаров Маннергейма. По другим данным, МККК передал и распределил в лагеря для советских военнопленных в Финляндии за период с июня 1942 г. по октябрь 1944 г 500 тонн продовольственных посылок. Каждая посылка

содержала сухое молоко, мясные консервы, сахар и другие продукты питания, а также сигареты. Кроме продуктов питания в лагеря военнопленных

было доставлено 500 тысяч таблеток витаминов и другие медикаменты.)

https://international-review.icrc.org/sites/default/files/reviews-pdf/2022-11/IRRC 839 Tigran Drambyan.pdf

Если говорить о Румынии, то согласно энциклопедическому словарю «Румынская армия во Второй мировой войне (1941–1945)», выпущенному в Бухаресте в 1999 г., за период между 22 июня 1941 г. и 22 августа 1944 г., т. е. за время боевых действий между советской и румынской армиями, румыны взяли в плен 91060 советских военнослужащих.

Военнопленные поступали из зоны действия румынской армии, в частности, 21 тыс. прибыла из Транснистрии и 19 тыс. из Крыма. Около 2 тыс. военнопленных было на судне, потопленном советской подлодкой в районе Бургаса, и лишь 170 из них спаслись.

Из 91060 советских военнопленных 13 682 чел. было отпущено из плена (румыны — а скорее всего, румыны и молдаване — из Северной Буковины и Бессарабии; немцы-фольксдойче передавались немецкой стороне и, скорее всего, не регистрировались), 82 057 доставлено в Румынию , 3331 бежал и 5223 (или 5,7 %) умерло в лагерях. Это несоизмеримо малая величина по сравнению со смертностью советских военнопленных в финском и, особенно, в немецком плену. Правда, это данные румынской стороны, современные российские историки ставят ее под сомнение – по их мнению смертность доходит до 9-10%.

https://mil-history.livejournal.com/1226662.html

Вот рассказы некоторых военнопленных о пребывании в плену:

https://mil-history.livejournal.com/1090445.html

https://mil-history.livejournal.com/1089772.html

Тут примечательно то, что в отличии от немцев и финнов, румыны не только активно взаимодействовали с МККК (зафиксированы посещения представителей, осуществлялась выдача посылок, были организована возможность отправлять почтовые уведомления), но и прямые обращения румын, посредством МККК с предложениями к советской стороне.

Вот, допустим видео посещения представителей МККК советских военнопленных в Румынии ( к сожалению видео выложить здесь не могу, но оно доступно на сайте МККК)

https://avarchives.icrc.org/Film/5473

В интернете есть перечень телеграмм и писем со стороны МККК в адрес советского руководства (Молотова), которые были оставлены последним «без ответа».

О достоверности судить не могу, самих опубликованных документов не видел

----

Телеграмма 28/8/41

Народному Комиссару о признании Румынией Гаагской конвенции и составлении ею списков советских военнопленных (без ответа).

Письмо

13/11/41

Виноградову в Посольство Анкары с предоставлением 279 списков со стороны Румынии, подготовленных правительством этой страны без взаимных договоренностей (без ответа).

Телеграмма 1/4/42

Народному Комиссару о предложении румынского правительства провести репатриацию тяжелораненых на взаимных началах (без ответа).

28/8/42

Г-ну Молотову о предложении румынских властей об обмене 1018 русских недееспособных военнопленных на информацию о румынских пленных (без ответа)

Телеграмма 20/11/42

Народному Комиссару и в ИКРЕСТПОЛ (Исполком Советских обществ Красного Креста и Красного Полумесяца), информируя их о том, что мы получили списки из 2894 имен советских военнопленных в Румынии и что последующие отправки посылок будут приостановлены правительством Румынии до заключения соглашения на взаимных основах (без ответа).

женевс

женевс

Показать полностью 10
[моё] История России Плен Пленные СССР Великая Отечественная война Румыния Финляндия Красный крест Фашисты Германия Женевская конвенция Красная Армия Военная история Длиннопост
0
5
chechako
chechako
Русский Мир
Серия Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931

Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931 года. Часть 3⁠⁠

1 день назад

Часть1: Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931 года. Часть 1

Часть 2: Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931 года. Часть 2

Часть 4: Советские военнопленные и Женевская конвенция 1931 года. Часть 4

Ситуация изменилась 22 июня 1941 года.

22 июня 1941 года нацистская Германия и ее союзники вторглись на территорию СССР.

Вероятно, советское руководство было осведомлено о том, что в случае вероятностного конфликта между СССР и нацистской Германии, советских военнопленных ждут суровые условия содержания.

Для самого нацистского режима, грядущая война, была особенной: СССР предполагалось уничтожить, расчленив на отдельные территории, а население – уморить, используя для этого голод.

Поэтому, если кому кажется, что отношение нацистов было вызвано уровнем сопротивления, который продемонстрировал советский народ, то это не так.

Кому интересно, можно набрать «план Бакке» (нем. der Backe-Plan), он же «план голода», который предполагало умерщвление 30 млн. советских граждан в ходе войны, с последующим еще большим сокращением населения.

https://nuremberg.media/project/20211116/294120/Strashnyy-stal-golod-strategiya-Bakke-v-deystvii.html

https://topwar.ru/162592-kalorii-dlja-tretego-rejha.html

Первоначально план этот реализовался «в прямую»: у населения просто отнимали продукты, из-за чего население умирало от голода и обострения болезней.

Столкнувшись с тем, что война затягивается, и план «мгновенного разгрома» отменился, нацисты несколько поменяли стратегию - начали кормить тех, кто на них работал (впроголодь), или угонять на работу в Европу - из-за нехватки рабочих рук ( так как потери на фронте были большие, немцам пришлось призывать много немецких мужчин: рабочих и крестьян).

При этом нацисты не оставляли планы сокращения покоренного советского коренного населения: разрабатывались и применялись различные методы подавления репродуктивных функций мужчин и женщин (радиационные, химические, хирургические и применение растительных экстрактов)

https://rapsinews.ru/historical_memory_publication/20210423/306997557.html

В 1943-1944 году, столкнувшись с тем, что Красная Армия наступает, в целях нанесения еще большего экономического вреда, население угонялось ( снижая возможности повторной мобилизации населения), а также - в случае если это было нерационально (старики, дети, женщины старше 35 лет) - сознательно заражали болезнями (рассчитывая, что инфекционные болезни распространяться и среди личного состава наступающей Красной Армии, что ослабит ее мощь).

https://topwar.ru/179251-tif-v-19411944-bakteriologicheskaja-vojna.html

Таким образом, все дальнейшее, что делали нацисты и их пособники в отношении советских военнопленных, не было:

- ни результатом какого-либо разгильдяйства и недосмотра со стороны чиновников Третьего Рейха

- ни отсутствия подписания Женевской конвенции Советским руководством

Уничтожение мужчин противника, которые «в самом расцвете сил», идеально вписывались в концепцию «завоевания жизненного пространства для германской нации».

Директива Верховного командования вермахта (ОКВ) от 14 мая 1941 года требовала принятия беспощадных мер против гражданского населения, а солдаты вермахта получали полное освобождение от ответственности за совершение любого насилия

6 июня 1941 года, за две недели до начала войны, ОКВ был издан «Приказ о комиссарах»:

«Комиссары в качестве солдат не признаются; никакая международно-правовая защита к ним не применяется.

После произведённой сортировки их надлежит уничтожить.»

Сразу после начала войны такое отношение распространилось на всех советских военнопленных.

17 июля 1941 г. гестапо издало приказ, предусматривавший убийство всех советских военнопленных, которые были или могли быть опасны для национал-социализма. Приказ гласил:

«Все комиссары Красной Армии, руководящие деятели государства..., руководящие деятели промышленности и хозяйства, сотрудники службы разведки и контрразведки, все евреи, все лица, в отношении которых будет доказано, что они являются агитаторами или фанатичными коммунистами. Казни не должны иметь место в самом лагере или в непосредственной близости от него... Если возможно, заключенные должны быть вывезены для применения к ним «специального обращения» на территории бывшей советской России».

08 сентября 1941 г. были изданы правила об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях, подписанные генералом Рейнеке — начальником управления по делам военнопленных при верховном командовании. В этих правилах говорилось:

«Большевистский солдат потерял поэтому право на то, чтобы с ним обращались как с честным противником, в соответствии с правилами Женевской конвенции... При малейшем намеке на неподчинение, особенно в случае с большевистскими фанатиками, должен быть отдан приказ о безжалостном и энергичном действии. Неподчинение, активное или пассивное сопротивление должны быть сломлены немедленно силой оружия (штыки, приклады и огнестрельное оружие) ... Каждый, кто при проведении этого приказа не прибегнет к своему оружию или сделает это недостаточно энергично, подлежит наказанию... В военнопленных, пытавшихся бежать, следует стрелять без предварительного оклика. Никогда не следует делать предупреждающего выстрела. Использование оружия против военнопленных является, как правило, законным».

Поэтому нет ничего удивительного, что из 3,3 млн. погибших советских военнопленных в немецком плену, большинство (около 2 млн.чел – из 3,8 млн. попавших в плен) – погибло до февраля 1942 года.

Ряд документироваванных свидетельств от немецких военнопленных по тому, что они видели и как содержались советские военнопленные.

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/167085#mode/inspect/page/1/zoom/4

Перейти к видео

Отдельные руководители высокого ранга у нацистов поднимали вопрос о том, чтобы смягчить положение советских военнопленных: основным мотивом было, что советские власти будут вести себя аналогично нацистским.

Допустим есть документ: «Заметки для доклада адмирала Канариса относительно распоряжения об обращении с советскими военнопленными от 15 сентября 1941 г. Берлин»

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/163553#mode/inspect/...

Вероятно, они были бы весомее, если бы в советском плену было много немецких военнопленных, но нет: на начало 1942 года немецких военнопленных в советском плену было около 9 тысяч человек.

Поэтому, немецкое руководство решили ими пренебречь.

Кроме того, надо отметить, что в период с июня по ноябрь, нацисты отпускали некоторое количество советских военнопленных.

25 июля 1941 г. генерал-квартирмеистер Эдуард Вагнер издал приказ № 11/4590 об освобождении из плена немцев Поволжья, эстонцев, латышей, литовцев, украинцев, затем и белорусов. И хотя распоряжением ОКВ 3 ноября 1941 г. № 3900 действие приказа будет приостановлено,

с 1 августа до 13 ноября 1941 г. было освобождено 318 770 человек, из них 277 761 украинцев.

Связано это было со следующими причинами:

- пленные одних национальностей наделялись несколько более привилегированным статусом, другие же подвергались различным формам национальной или расовой дискриминации с целью раскола и натравливания их всех друг на друга.

- повышение лояльности населения в первое время, прежде всего в украинских областях: в случае всеобщего мятежа, нацистской Германии просто бы не хватило сил для противостояния с Красной Армией и сохранения коммуникаций.

- снижение моральной стойкости частей Красной Армии на фронте: во-первых не все бойцы будут сражаться до последней возможности, зная что их отпустят , если сдадутся в плен; во-вторых, было отпущено много инвалидов (слепых, с потерями конечностей, травмами позвоночника и головы) – которым не препятствовали возвращаться домой: внешний вид, в большинстве своем, молодых людей действовал угнетающе, кроме того - это была дополнительная нагрузка на социальную систему противника.

Вот что писал Альфред Розенберг, назначенный 17 июля 1941 г. Рейхсминистром оккупированных восточных областей, в инструкции от 23 марта 1942 г. о необходимости «идеологической обработки военнопленных» отметил: «Факт, что мы освободили украинских военнопленных, после того как большевистская пропаганда раструбила, что мы расстреливаем всех военнопленных, оказал чрезвычайно выгодное воздействие, <…> И по ту сторону немецкого фронта весть об освобождении украинских военнопленных, как утверждают перебежчики, оказала положительное воздействие».

Фактически, нацисты повторили свой «польский опыт», где освобождали от плена рядовых кошубов, украинцев, белорусов, силезцов и поляков с немецкими корнями сразу – при этом расстреливая офицеров и иной командный состав.

Ситуация с военнопленными изменилась после «битвы за Москву», когда стало очевидно, что первоначальный план Германии не срабатывает, и война переходит в долговременную компанию «на истощение» ( а к середине 1942 года нацистское руководство осознало, что ситуация стала как в Первой Мировой Войне, когда Германии приходилось воевать на двух, отдаленных друг от друга географических, сторонах против превосходящих (экономически) противников)

Это не отменяло генеральную линию - уничтожение бойцов Красной Армии, но теперь шансов на выживание у военнопленных стало больше: нацисты стремились более «экономически выгодно» расходовать «человеческий материал», увеличив нормы пропитания (которые все равно были низкие), обеспечив хоть какими-то санитарными и жилищными условиями.

Кроме того, у военнопленных появился шанс сохранить свою жизнь, вступив в коллаборационные подразделения.

Возвращаясь к Женевской конвенции.

С сентября 1939 гг. в СССР действовали два «Положения о военнопленных». Одно — утвержденное постановлением ЦИК и СНК СССР № 46 от 19 марта 1931 года, и второе — утвержденное Экономическим советом СНК СССР от 20 сентября 1939 г. «Положение о военнопленных» от 20 сентября 1939 г. было менее детализированным, чем «Положение...» от 19 марта 1931 г., которое почти полностью копировало текст Женевской конвенции о содержании военнопленных от 27 июля 1929 г. (об отличиях писал выше)

В начале Великой Отечественной войны СНК СССР своим постановлением № 1798–800 от 01 июля 1941 г. утвердил новое «Положение о военнопленных», которым и был определен режим содержания всех категорий военнопленных, находившихся в СССР, признал утратившим силу действовавшее Положение о военнопленных, утвержденное постановлением ЦИК и СНК СССР № 46 от 19 марта 1931 г. Положение о военнопленных от 20 сентября 1939 г. так и осталось не отмененным, хотя именно им руководствовалось НКВД СССР при содержании польских и финских военнопленных в 1939–1940 гг.

Положение о военнопленных 1941 г. существенно отличалось от положения 1931 г. Это отличие в первую очередь связано с ужесточением режима содержания военнопленных.

Так, если в 1931 г. снабжение военнопленных предусматривалось по нормам снабжения военнослужащих тыловых частей РККА, то в 1941 г. уже по нормам, устанавливаемым УПВИ НКВД СССР. Военнопленные лишились права избирать собственные органы для представительства интересов военнопленных и иных целей. Военнопленные рядового и унтер-офицерского состава теперь в обязательном порядке привлекались к труду без их согласия на это. Из положения 1941 г. исчез пункт о том, что удержание из заработка военнопленного на возмещение расходов по его содержанию не может превышать 50% заработка. Если в Положении 1931 г. было записано, что приговор, осуждающий военнопленного к высшей мере социальной защиты (расстрелу), приводится в исполнение не ранее трех месяцев со дня посылки сообщения о вынесенном приговоре Исполкому СОКК и КП СССР, то в 1941 г. этот срок уже сокращен до одного месяца.

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/147597

https://hrono.ru/dokum/194_dok/19410701plen.html?ysclid=mgo6xnsjxl106808513

В условиях начавшейся войны отношения с МККК пришлось строить почти с нуля.

27 июня 1941 нарком иностранных дел В.М.Молотов от имени Советского правительства заявил о согласии с предложением «Международного комитета Красного Креста относительно представления сведений о военнопленных, если такие же сведения будут предоставлены воюющими с советским государством странами»

1 июля было утверждено новое «Положение о военнопленных», в котором, германским военнопленным гарантировались достойное обращение, личная безопасность и медицинская помощь. Это «Положение» действовало всю войну, его нарушители преследовались в дисциплинарном и уголовном порядке. Москва, признавая Женевскую конвенцию, видимо, надеялась на адекватную реакцию Берлина.

В ответ на запрос шведского правительства в записке наркома ин. дел СССР от 17 июля, циркулярной ноте №3 от 8 августа 1941 было заявлено о том, что «правительство СССР будет соблюдать общеизвестные международные договоры, касающиеся права войны».

Во второй половине июля МККК пытался наладить контакты между управлением по делам военнопленных ОКВ и уполномоченным представителем в Анкаре.

23 июля 1941 г. уполномоченный МККК М. Жюно рекомендовал Советскому Союзу ратифицировать Женевскую конвенцию 1929 г. о защите военнопленных.

По его мнению, это позволило бы воспользоваться услугами Красного Креста, чьи представители смогут посещать в Германии лагеря для советских пленных и требовать улучшения их положения. Соответственно инспекции подвергнуться также и советские лагеря для немецких пленных. Жюно также предложил советскому послу организовать с Германией обмен информацией о военнопленных. Запись беседы была отправлена Виноградовым в Москву.

24 июля 1941 СССР опубликовал «положение о центральном справочном бюро при исполкоме союза обществ КК и Красного полумесяца».

13 августа Жюно узнал от советского посольства, что исполнительный комитет Общества Советского Красного Креста и Красного Полумесяца создал центральное справочное бюро, которое в соответствии с положениями Гаагской конвенции будет собирать и передавать дальше сведения о военнопленных и организует для них переписку. Казалось, что речь теперь идет лишь о том, чтобы уладить технические детали.

За пять дней до этого 8 августа 1941 г. посольства стран, с которыми СССР имел тогда дипломатические отношения, получили ноту, в которой вновь обращалось внимание на то, что Советский Союз будет соблюдать общеизвестные международные договоры, в том числе Гаагскую конвенцию 1907 г. и Женевскую конвенцию 1929 г. об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях, также как и Женевский протокол от 17 июня 1925 г., запрещающий применение химического и биологического оружия. В тексте вновь содержалось требование соблюдать Германией вышеперечисленные договоры.

На следующий день немецкое руководство предоставило разрешение представителям Красного Креста К. Бурхарду и Э. де Халлеру посетить лагерь для советских пленных, а затем и составить первый список с их фамилиями.

Однако советское правительство отказалось пускать сотрудников международной организации в свои лагеря.

Следствием запроса немецкого посла фон Папена, сделанного через Жюно советскому послу в Анкаре о том, действительно ли Сталин угрожал репрессиями в отношении семей военнослужащих, попавших в плен, стало резкое ухудшение климата переговоров.

В августе СССР передает первый список германских пленных.Германия прислала плохо оформленный документ из 297 фамилий.

06 сентября 1941 г. С. Виноградов телеграфировал заведующему средневосточным отделом Наркомата иностранных дел С.И. Кавтарадзе «Как Вам известно, немцы уже дали первый список наших красноармейцев, захваченных ими в плен. Дальнейшие списки будут даны лишь после того, как Красный Крест получит такие же данные от нас»

Однако до второй половины сентября переговоры проходили не конструктивно: то советская, то германская стороны или уводила разговор в сферу технических деталей дела, или подолгу согласовывали разные вопросы со своим руководством.

В результате не нашли поддержки такие инициативы МККК, как попытка наладить обмен списками военнопленных, взаимная выдача раненых и больных, передача посылок с продовольствием, одеждой, обувью, табаком и другим.

Обе стороны принципиально решили не идти на дальнейшие уступки.

Собственно, если разобраться, то СССР использовала историю по взаимному обмену списками военнопленных, лишь как некий PR ход: вражеских военнопленых (прежде всего немецких), у СССР было катастрофически мало по сравнению с количеством советских военнопленных (даже если брать только кадровый состав Красной Армии).

Вот разбивка по годам:

период количество

22.06.1941—31.12.1941

9 147

01.01.1942—19.11.1942

10 635

19.11.1942—03.02.1943

151 246 (включая румынских, венгерских и итальянских военнопленных)

04.02.1943—05.07.1943

24 919

05.07.1943—01.01.1944

40 730

01.01.1944—01.03.1944

15 351

01.03.1944—01.01.1945

745 585

01.01.1945—20.01.1945

67 776

ИТОГО: 1 009 298

Галицкий В. П. Вражеские военнопленные в СССР (1941—1945 гг.) // Военно-исторический журнал. — 1990. — № 9. — С. 39—46. Таблица составлена Галицким В.П. по материалам ЦГА РСФСР со ссылками на архивные дела.

То есть в августе, в советском плену, в лучшем случае, чтобы было хотя бы 5 тысяч немецких военнопленных, против сотен тысяч советских военнопленных.

Есть любопытный документ – запись беседы 19 ноября 1941 заместителя народного комиссара Вышинского и шведского посланника Ассарссона, в котором шведский посланник, заявляет, что присоединение к Женевской конвенции существенно бы упростило и облегчило деятельность Международного Комитета Красного Креста в отношении советских военнопленных.

В частности речь шла о создании организации, которая бы занималась всеми вопросами, касающимися режима военного плена на условиях взаимности.

На что Вышинский ответил, что в подписании нет необходимости, так как в СССР действуют сходные нормативные документы и подтвердило дважды присоединение к Гаагской конвенции 1907 года.

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/293217#mode/inspect/page/2/zoom/4

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/197974#mode/inspect/page/1/zoom/4

То есть несмотря на экстраординарные события, тяжелую ситуацию на фронте (Битва под Москвой в самом разгаре), советское руководство продолжает отказываться подписать Женевскую конвенцию (хотя на данном этапе уже давно речь не идет о причинах отказа подписать конвенцию, которыми оперировали изначально, - в советских газетах уже снимали лозунг «Пролетарии всех стран соединяйтесь»).

В ответном письме президенту США Ф. Рузвельту от 14 ноября 1941 г. И. Сталин заявил, что «по вопросу об установлении организационных форм сотрудничества между обществами Красного Креста обеих наших стран у Советского Правительства нет возражений…». Однако и на этот раз дальше заявления дело так и не пошло.

Правительства США, Англии и Швеции предлагали Советскому Союзу присоединиться к Женевской конвенции, поскольку, по их мнению, так было бы легче требовать ее выполнения от германского руководства в отношении советских военнопленных.

Однако, по мнению Вышинского, зверский режим нацистских лагерей, установленный в отношении пленных, исключал какую-либо возможность говорить о взаимности.

А после того, как советское правительство дважды заявило о своей готовности выполнять обязательства Гаагской конвенции, основные положения которой полностью совпадают с основными положениями Женевской конвенции 1929 г., присоединение СССР к последней не вызывается никакой необходимостью.

Поэтому разговоры германского правительства о Женевской конвенции являлись лживыми, рассчитанными на то, чтобы ввести всех в заблуждение касательно преступного обращения с пленными. В конце беседы Ассарссон прямо заявил: «Да, я теперь понимаю, что вопрос о Женевской конвенции не имеет никакого отношения к вопросу о положении советских военнопленных»

Переговоры так ни к чему и не привели.

Несколькими днями позже 25 ноября 1941 г. поверенный в делах США в СССР У. Торстон передал в Народный комиссариат иностранных дел СССР письменное сообщение Госдепартамента с предложением о выступлении Советского Союза с декларацией о согласии применять статьи 1-88 Женевской конвенции о военнопленных.

В ответной ноте НКИД СССР посольству США в Москве отказ от присоединения к конвенции объяснялся тем, что статья 9 конвенции устанавливает размещение в лагерях для военнопленных по расовому признаку, что противоречит статье 123 Конституции (Основного закона) СССР, поэтому советское правительство, поддерживая все положения и принципы Женевской конвенции 1929 г., не может дать своего согласия на присоединение к ней.

В ответ на сделанное предложение Торстона, в ходе беседы с ним 9 декабря Вышинский заявил, что согласие применять указанные статьи означало бы согласие применять статью 9, по поводу чего уже в прошлый раз был дан отрицательный ответ и что он считает этот вопрос исчерпанным.

Торстон заметил, что можно было бы оговорить не применение данной статьи, а сама декларация целесообразна в целях улучшения положения советских пленных, поскольку окажет свое действие на немцев.

Возразив на эти доводы, Вышинский подчеркнул, что «на немцев не действуют декларации и что ожидать от такой декларации подобного рода эффекта не приходится»

Уже после объявления Германией войны США, 23 декабря 1941 г. Госдепартамент сделал официальное заявление СССР о том, что только соблюдение Женевской конвенции сможет гарантировать гуманное обращение с советскими пленными.

Поскольку положительного ответа не последовало и на этот раз, спустя неделю американской стороной был сделан вывод о бессмысленности продолжения переговоров.

В ходе дальнейших встреч с западными союзниками в 1942 г. Молотов озвучивал распространенное в среде советского правительства мнение о том, что присоединение к Женевской конвенции мало что дает и поэтому оно не считает нужным это сделать, и в первую очередь потому, что СССР присоединился к Гаагской конвенции, содержащей все важнейшие положение Женевской конвенции.

Никаких внятных исторических исследований на эту тему в этот период я не нашел, но предполагаю, что неподписание связано с внутренними советскими карательными процессами: продолжением репрессий и казней в тюрьмах и лагерях, депортацией народов и т.д.

В феврале-апреле 1943 года, нацисты провели расследование выявленного массового захоронения польских военнослужащих под Смоленском.

Выводы комиссии были, что поляков расстреляли советские власти.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкое_расследование_Катынского_дела_(1943)

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/203826#mode/inspect/page/1/zoom/4

Советский Союз все отрицал, после освобождения территории, провел собственное расследование, согласно которому поляков расстреляли нацисты в 1941 году.

( кому интересно, вот ряд документов по "Катынскому делу". Все они считаются подлинниками.

https://portal.rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml )

Для нашего вопроса важно, что в нацистской комиссии принимали участие сотрудники международного красного креста (в частности, польская техническая группа, а также был эксперт из Швейцарии), что привело к практически полной остановке взаимодействия СССР и МККК.

Показать полностью 21 1
[моё] Фашизм Великая Отечественная война Пленные Плен Фашисты Женевская конвенция История России Германия СССР Видео Без звука Длиннопост
0
77
Signalislost
Signalislost

Ответ на пост «Наш дроновод пощадил крестившегося на коленях бойца ВСУ»⁠⁠2

19 дней назад

Многие пишут, что надо сними также как они с нами, и можно понять почему так люди думают/пишут, НО если они будут всегда убивать, то наши бойцы будут сражаться до последнего, а если мы будем миловать, то их бойцы будут сдаваться при первой возможности. По этому как бы не было обидно, мы должны их щадить (если они сдаются), а они пусть поступают как хотя.

Политика Война Украина Спецоперация Милосердие Плен Дрон ВСУ Видео Вертикальное видео Короткие видео Ответ на пост Текст
14
153
YouZhig
YouZhig

Ответ на пост «Наш дроновод пощадил крестившегося на коленях бойца ВСУ»⁠⁠2

19 дней назад

Почему на дроны кроме камер не придумали повешать динамик и микрофон? Подлетаешь на таком дроне к вражескому окопу и объявляешь украм что они под прицелом, если хотят жить пусть складывают оружие и тихим сапом бегут до позиций ВС РФ.


Война Украина Спецоперация Милосердие Плен Дрон ВСУ Вертикальное видео Короткие видео Вооруженные силы Россия Ответ на пост Политика
48
3986
mmaassyyaa21
mmaassyyaa21

Наш дроновод пощадил крестившегося на коленях бойца ВСУ⁠⁠2

20 дней назад

Украинский солдат без оружия выглянул из укрытия и на коленях стал просить о пощаде. Он, глядя в камеру, перекрестился и молитвенно сложил руки со словами "не убивай, не надо". В итоге оператор БПЛА отряда "Фобия" из батальона "Кубань" не стал атаковать врага и сопроводил его до позиций ВС РФ, где тот сдался в плен.

Интересно, хохол поступил бы так же?

Перейти к видео

https://rg.ru/2025/11/19/operator-drona-poshchadil-krestivsh...

https://lostworlds.mirtesen.ru/blog/43369058311/Operator-dro...

https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/21_11_2025_vide...

Показать полностью
Политика Война Украина Спецоперация Милосердие Плен Дрон ВСУ Видео Вертикальное видео Короткие видео
817
529
Volhv.Oleg
Volhv.Oleg
Лига историков

"Возвращение" Георгий Зотов⁠⁠

23 дня назад

Однажды Георгия интересовал вопрос – а что происходили в Германии после 1945 года, когда туда стали возвращаться миллионы пленных солдат и офицеров вермахта? По статистике, к 1 июня 45-го у СССР, США, Британии и Франции находились под стражей 10,5 млн (!) немецких пленных.

Журналист из ФРГ Йенер Харальд описывает это в трагическом свете (ну, конечно, он же немец). Пишет, что немки показывали детям фото их отцов на фронте как символ лучшей жизни – они завоюют Россию, Британию и вернутся домой с победой. Наступит богатая жизнь без бомбёжек и дефицита продуктов. «И вот, он вдруг стоит на пороге. Оборванный, изнуренный, хромой. Чужой, больной, требующий ухода. Сколько было описаний леденящих душу сцен, особенно когда муж вернулся из русского плена!». Тут хорошо было бы добавить, чем изнуренный муж занимался в России ДО русского плена, но, как я уже сказал выше, автор немец. Дети не узнавали их, и отказывались садиться к ним на колени. Холёные прежде отцы семейств выглядели как бездомные нищие бродяги.

Далее, бывшие немецкие пленные валялись на диване, и не спешили устраиваться на работу. Они хотели в полной мере «дать домочадцам почувствовать свои страдания», и «отравляли жизнь близким». Оказалось, что за 6 лет войны (и плюс несколько лет их плена) немки приспособились обходиться без мужчин. После 45-го дети приспособились воровать вещи, а немки продавали их на чёрном рынке. Экс-солдат вермахта бесила любая мелочь. Одна немка впервые за много лет купила мяса, и приготовила вернувшемуся из плена мужу праздничный обед. Оказалось, что дети не умеют пользоваться ножом и вилкой. Тот наорал на неё за плохое воспитание. С детьми, бывшие пленные вообще не могли наладить отношения. За плохие оценки в школе заставляли отжиматься 25 раз. Какой-то моряк заставлял детей по свистку за 2 минуты многократно переодеваться и складывать одежду.

Мне вспоминается рассказ (автора не помню), как солдат вермахта, тренировавшийся кидать нож в советских детей, убил так ножом собственного ребёнка, вернувшись из плена. Очень возможно, что это имело место.

Куча немок после возвращения из плена мужей подари на развод – Харальд называет случившееся «гражданской войной в семьях». Эти уставшие убийцы злились от всего, даже от сочувствия к ним жён, а уж тем более, от их презрения. Как писал в журнале Konstanze писатель Вальтер фон Холландер, «Женщины узнали, что вермахт была, скорее, тупая серая масса, не имевшая ничего общего с героизмом, стадо, которым управляли с помощью овчарок, обученных сгонять баранов в кучу». В основном же, «высшая раса», представители «цвета германской нации», которыми ещё недавно восхищалась вся нацистская Германия, вдруг оказались лицом к лицу с тем, что обществу на них плевать. «Образ героического воина стал образом нищего, которым вытерли задницу». А жёны как-то совсем не рады, что они вкалывают на стройке, пока их мужья лежат на диване, муштруют детей и всем недовольны. Любовные дела бывших пленных тоже не клеились. «Спальни зачастую были самыми неуютными помещениями в квартире. Дети удивлялись, как они вообще появились на свет при таких отношениях».

В журнале Brigitte Ганс Хуффцки пишет – «Мы утратили былое качество, у нас в руках нет пулемёта. На 200 марок (если повезет их заработать) в месяц не купишь уже фунт масла. Мы тайно воруем из буфета последний кусок сахара, и говорим супруге – «Наверное, взял кто-то из детей». Трудно поверить, что эти опустившиеся ничтожества ещё недавно массово убивали советский народ, фотографировались рядом с виселицами и хохотали.

Так вот, об изнуренных в русском плену мужьях. Я тут дам суточный паек для немецких офицеров в нашем плену, утверждённый в 1945 году. Хлеб пшеничный – 300 гр, хлеб ржаной – 300 гр, крупы – 100 гр, мясо – 75 гр, рыба – 80 гр, сахар – 40 гр, масло коровье – 40 гр, картофель – 400 гр, свежие овощи – 200 гр, папиросы – 15 шт. Мой дед в концлагере Заган для пленных лётчиков копал коренья руками из земли, люди там же кору с деревьев обгрызли.

Надо же, как немцев наше масло изнурило в плену, что хуй потом не стоял.

© Zотов

https://vk.com/wall736437447_180586

Показать полностью 2
Зотов Великая Отечественная война Вторая мировая война Плен Возвращение Германия СССР Отношения Мат ВКонтакте (ссылка) Длиннопост
71
317
Kontntn.Pl
Kontntn.Pl
Хроники СВО

Продолжение поста «Массовая сдача в плен ВСУшников под Покровском»⁠⁠1

1 месяц назад

Покровск. Реакция западной прессы


wsj:

Армия России находится на пороге крупнейшего украинского завоевания более чем за два года. Но потенциальный приз, опустошенный город, усыпанный трупами, указывает на то, что может быть более важной битвой, чем битва за территорию: Какая сторона в первую очередь истечет кровью из военных ресурсов?

https://www.wsj.com/world/russian-forces-in-ukraine-near-fir...


nytimes:

Россия близка к крупнейшему захвату украинского города с 2023 года

В то время как украинские лидеры утверждают, что их силы захватывают районы, российские войска, похоже, взяли под свой контроль юго-западную окраину Покровска за последние несколько дней, согласно карте поля боя, составленной DeepState группировка, имеющая связи с украинскими военными. Российские войска также захватили две тонкие колонны в центре города и вверх по его западной стороне, исходя из карта, на котором большая часть остальной части Покровска показана как оспариваемая серая зона.

С тех пор город станет крупнейшим в Украине Бахмут в мае 2023 года. Он рассматривается как последнее серьезное препятствие, мешающее российским войскам приблизиться к Славянску и Краматорску, единственным крупным городам, все еще находящимся под контролем Украины в Донецке, регионе, которого давно жаждал президент России Владимир Путин.

https://www.nytimes.com/2025/11/06/world/europe/ukraine-war-...


<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_massovaya_sdacha_v_plen_vsushnikov_pod_pokrovskom_13369772?u=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Frbcfreenews%2F658efcda9a7947c05268979d&t=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Frbcfreenews%2F658efcda9a7947c05268979d&h=302cb5cc9ccd692f5a64ee727924724a7a88c9e8" title="https://www.rbc.ru/rbcfreenews/658efcda9a7947c05268979d" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://www.rbc.ru/rbcfreenews/658efcda9a7947c05268979d</a><!--/noindex-->

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/658efcda9a7947c05268979d

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_massovaya_sdacha_v_plen_vsushnikov_pod_pokrovskom_13369772?u=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Fpolitics%2F22%2F03%2F2023%2F641b012e9a794703563f3d86&t=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Fpolitics%2F22%2F03%2F2023%2F641b012e9a794703563f3...&h=b0a1a56f7cb8ff8f0d0fc354b4d71ed6c3359813" title="https://www.rbc.ru/politics/22/03/2023/641b012e9a794703563f3d86" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://www.rbc.ru/politics/22/03/2023/641b012e9a794703563f3...</a><!--/noindex-->

https://www.rbc.ru/politics/22/03/2023/641b012e9a794703563f3...

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_massovaya_sdacha_v_plen_vsushnikov_pod_pokrovskom_13369772?u=https%3A%2F%2Faif.ru%2Fpolitics%2Fworld%2Fotrezalo-nogu-iz-za-vizita-zelenskogo-v-pokrovsk-pokalecheny-naemniki-vsu&t=https%3A%2F%2Faif.ru%2Fpolitics%2Fworld%2Fotrezalo-nogu-iz-za-vizita-zel...&h=4301fdcfc3c80a16b47d4716bf688d1f3c7b4e2b" title="https://aif.ru/politics/world/otrezalo-nogu-iz-za-vizita-zelenskogo-v-pokrovsk-pokalecheny-naemniki-..." target="_blank" rel="nofollow noopener">https://aif.ru/politics/world/otrezalo-nogu-iz-za-vizita-zel...</a><!--/noindex-->

https://aif.ru/politics/world/otrezalo-nogu-iz-za-vizita-zel...

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_massovaya_sdacha_v_plen_vsushnikov_pod_pokrovskom_13369772?u=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F5706972&t=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F5706972&h=acfcbe1b9ae6e6988fc20d1367698425a2baa7c8" title="https://www.kommersant.ru/doc/5706972" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://www.kommersant.ru/doc/5706972</a><!--/noindex-->

https://www.kommersant.ru/doc/5706972

Показать полностью 5
[моё] Политика Война Россия и Украина ВСУ Капитуляция Плен Позитив Telegram (ссылка) Юмор Ответ на пост Длиннопост Спецоперация Покровск СМИ и пресса Запад
42
1970
Kontntn.Pl
Kontntn.Pl
Хроники СВО

Массовая сдача в плен ВСУшников под Покровском⁠⁠1

1 месяц назад

Солдаты Вооруженных сил Украины (ВСУ) массово сдаются в плен под Красноармейском (украинское название — Покровск). Видео опубликовал Telegram-канал SHOT.

На кадрах показано, как российский боец ведет по сгоревшей лесополосе группу пленных. Затем демонстрируется допрос. Все пленные ВСУ рассказывают, что у них не было еды и боекомплекта. Командиры перестали выходить на связь.

«Наш дом разобрала артиллерия и дроны. Решил сдаться», — поделился один из солдат ВСУ.

Уточняется, что наибольшее скопление окруженных украинских бойцов — в восточной части Центрального района и в микрорайоне Пригородный. Все попытки ВСУ вырваться из котла провалились. Подчеркивается, что среди сдавшихся большое количество недавно мобилизованных.

Перейти к видео

https://lenta.ru/news/2025/11/06/massovaya-sdacha-v-plen-sol...

https://www.gazeta.ru/army/news/2025/11/06/27115130.shtml


коли так то це добре!

Показать полностью
Политика Война Россия и Украина ВСУ Капитуляция Плен Позитив Telegram (ссылка) Видео Покровск Пленные
324
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии