Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузитесь в увлекательный мир, где вас ждут уникальные герои, строительство собственной цитадели и захватывающие бои в формате «три в ряд»!  Откройте новые горизонты в жанре РПГ.

Время Героев: Три в ряд RPG

Три в ряд, Мидкорные, Приключения

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
6
tivosmayt
tivosmayt

Застройщик банкрот, а деньги всё равно можно вернуть — но не с кого ты подумал...⁠⁠

19 часов назад

Представьте: вы покупаете права по ДДУ (уступка), платите “рыночную” цену, ждёте помещение — и выясняется, что фактическая площадь меньше проектной. Логичный вопрос: кто вернёт деньги за “недополученные метры”?

Большинство думает так:

— “Это же ДДУ, значит все вопросы к застройщику”.

А Верховный суд в свежем определении показал неприятный для “перепродавцов уступок” нюанс: в ряде случаев за разницу в площади может отвечать и цедент (тот, кто продал уступку), а не только застройщик.

Ниже — что решил ВС, почему это важно и как не попасть.

1) СЮЖЕТ ДЕЛА: “уступка по рынку” + “метров меньше” + застройщик банкрот

Предприниматель купил у дольщика право требования к застройщику (уступка). Цена уступки была “рыночная” — 52,5 млн руб. В договоре фигурировали характеристики помещения (в том числе площадь). Когда объект передали, выяснилось: фактическая площадь меньше, чем та, за которую покупатель заплатил. Покупатель попытался взыскать с продавца уступки стоимость “недополученной площади”. Первая инстанция и кассация отказали: мол, с такими требованиями надо идти к застройщику. Апелляция, наоборот, удовлетворила иск и взыскала с цедента около 4,1 млн руб. как сумму, соответствующую “переплате” за недостающие метры.

Верховный суд отменил кассацию и оставил в силе апелляцию.

2) КЛЮЧЕВАЯ МЫСЛЬ ВС: уступка — это не магическая “передача риска на покупателя”

Да, в ГК есть базовое правило: цедент обычно отвечает перед цессионарием за действительность уступаемого требования, но не отвечает за неисполнение должником (застройщиком), если не брал на себя поручительство.

И вот тут многие продавцы уступок расслабляются: “Я же просто продал право, дальше разбирайся с застройщиком”.

Но ВС показал границу, где эта логика ломается.

Если:

— ДДУ и договор уступки позволяют индивидуализировать объект,

— в документах согласованы существенные характеристики (в т.ч. площадь) и цена/механика цены,

— а в реальности объект “другой” по ключевой характеристике (площадь меньше), то возникает ситуация, когда одна сторона получила деньги “за то, чего фактически нет”.

А это уже не про “застройщик не исполнил”. Это про эквивалентность встречного предоставления и недопустимость обогащения продавца уступки на разнице характеристик.

Проще:

продавец уступки не должен продавать вам “1 115 кв.м", получить оплату как за “1 115 кв.м”, а передать право на помещение, которое по факту меньше — и сказать “ну сорри, иди к застройщику”.

3) ПОЧЕМУ В ЭТОМ ДЕЛЕ ЦЕДЕНТ “ПОПАЛ”

Суд прямо обратил внимание на факторы, которые делают позицию покупателя сильной:

1) Дом на момент уступки уже был возведён.

То есть у сторон потенциально была возможность уточнить фактическую площадь, а не продавать “вслепую”.

2) В договоре уступки фигурировали характеристики помещения (площадь).

Покупатель платил не за “абстрактное право”, а за право на конкретный объект с конкретными параметрами.

3) Цена уступки была “рыночной” и существенно отличалась от цены по ДДУ.

И покупатель отдельно выделил потенциальное требование к застройщику (по цене ДДУ) и исключил его из суммы, предъявленной к цеденту.

То есть он не пытался “дважды взять за одно и то же”, а разделил требования корректно.

4) ВС использовал подход: к договору цессии могут применяться нормы по аналогии с куплей-продажей имущественного права.

Если “товар” (в данном случае — право на объект с параметрами) существенно отличается по характеристикам, это может давать основания для уменьшения цены/возврата части оплаты.

4) ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ДЛЯ РЫНКА УСТУПОК.

Если вы покупаете уступку по ДДУ по “рыночной цене” (с наценкой к цене ДДУ), то при уменьшении фактической площади у вас появляется два потенциальных направления:

1) Требование к застройщику — обычно в пределах механики перерасчёта по ДДУ (если застройщик живой/платёжеспособный).

2) Требование к цеденту — за ту часть “переплаты”, которая возникла из-за того, что вам продали право на площадь, которой фактически нет, и взяли деньги как за неё.

ВАЖНО: это не означает, что “всегда можно взыскать с цедента”.

Это означает, что “автоматическая отмазка” продавца уступки “иди к застройщику” — больше не универсальна.

Суды будут смотреть на условия документов и факты (что обещали, как считали цену, можно ли было знать фактическую площадь и т.д.).

5) ПРАКТИЧЕСКИЙ ЧЕК-ЛИСТ: как покупать уступку и не стать донором чужой прибыли

Если вы покупатель уступки (цессионарий):

Шаг 1. Проверьте: дом построен или нет

Если дом уже построен/есть доступ к помещению — требуйте подтверждение фактической площади (обмеры, техдокументы, планы, хотя бы актовые данные).

Шаг 2. Посмотрите, как в документах зашита “площадь”

В ДДУ почти всегда есть правила перерасчёта при расхождении проектной и фактической площади.

В договоре уступки часто — тишина. И это риск.

Шаг 3. Зафиксируйте в уступке механику цены

Идеально:

— цена = (цена за 1 кв.м) × (фактическая площадь по итогам передачи/обмеров),

— либо чёткая формула перерасчёта/возврата при уменьшении площади.

Если формулы нет — потом будет тяжелее доказывать, что вы платили “за метры”, а не “просто за право”.

Шаг 4. Разделите требования грамотно (если дело дошло до спора)

Если застройщик “жив” — часть требования может идти к нему по ДДУ (по цене ДДУ).

А разницу “рыночной наценки” (если она привязана к метрам) — к цеденту.

В рассмотренном деле именно такая логика сыграла в плюс покупателю.

Если вы продавец уступки (цедент):

— Не продавайте “площадь из договора”, если фактическая уже иная и вы это можете выяснить.

— Либо честно раскрывайте фактические данные, либо закладывайте перерасчёт.

— Иначе риск простой: суд скажет, что вы получили деньги за то, чего нет, и вернёт покупателю часть суммы.

6) ВЫВОД

Уступка по ДДУ — это не индульгенция “получил деньги и забыл”.

Если вы продаёте право на объект с конкретной площадью и берёте оплату исходя из этой площади, а фактически площадь меньше — вы можете стать ответчиком.

И да: иногда это единственный реальный путь, особенно когда застройщик уже банкрот.

Источник новости:

https://www.consultant.ru/legalnews/30252/

Документ:

Определение ВС РФ от 04.12.2025 № 309-ЭС25-7212

Показать полностью
Юристы Право Адвокат Закон Юридические истории Лига юристов Юридическая помощь Новости Суд Защита прав потребителей Недвижимость Покупка недвижимости Долевое строительство Банкротство Застройщик Верховный суд Текст Длиннопост
0
8
user11380874

Ответ Dst123 в «Верховный Суд РФ и Кудельман (т.н. Долина) - акт последний»⁠⁠9

23 часа назад

моё предположение. решение будет противоположным. факты и действия указывают этот расклад. + думаю тут роль сыграла огласка. имхо. :)))

Россия Суд Верховный суд Право Мошенничество Телефонные мошенники Развод на деньги Справедливость Лариса Долина Кудельман Лурье Закон Текст Волна постов Ответ на пост Короткопост
1
2
Allowaxe
Allowaxe

Ответ Dst123 в «Верховный Суд РФ и Кудельман (т.н. Долина) - акт последний»⁠⁠9

1 день назад

Натолкнули на мысль с этой долинской схемой.

Хитровыделанные граждане при оформлении ДКП, особенно на машину, любят смехотворные деньги указывать, дабы отпетлять от налогов. Ну там, машину за миллион купили, а в договоре 200к стоимость. Естественно, государству не нравится, что налог с 200к платится, а не с лимона. А как заставить хитроввделанных платить налог? Не докопаешься же к каждому на рынке чего это он ниже рынка продает. А надо создать правовой прецедент, по которому будет нормой при расторжении договора по благовидному предлогу, возвращаются указанные в ДКП деньги. Вуаля, покупатели, опасаясь подставы, не соглашаются на схематоз, казна пополняется налогами.

Владимир Владимирович, у вас есть вакансии в Минфине?

Россия Суд Верховный суд Право Мошенничество Телефонные мошенники Развод на деньги Справедливость Лариса Долина Кудельман Лурье Закон Текст Волна постов Ответ на пост
7
8
Uncle.J0

Ответ на пост «Верховный Суд РФ и Кудельман (т.н. Долина) - акт последний»⁠⁠9

1 день назад

Главным пострадавшим в деле Долиной-Лурье является российское законодательство, конечно же.
Остальные фигуранты менее интересны.

...
Первая - "старушка-процентщица" всю жизнь занимавшаяся стяжательством в той или иной форме. Стажательство это же не только про деньги, все эти звания тоже можно стяжать(а потом деньги из званий) и как эта публика их себе рисует это отдельная тема. Что она в культуре то российской оставила, слюнявчик "Погода в доме" или джазовый визг на одной ноте?
За это звание "народная артистка" выдали?
Покопаться в залежах - так там сотни тысяч подобной нефти.

...

Вторая - купила квартиру за 200 лямов по цене 112 и предлагает себя считать пострадавшей после того как суд сделку прибил. И выдать ей квартиру, т.е. подарить 88 лямов.
Возникают смутные сомнения и вопрос не стояла ли Лурье каким то образом сбоку схемы - почему именно Лурье купила квартиру выставленную почти в два раза дешевле рынка.
...

Господа, похоже - мы тут наблюдаем спор жидовствующих субъектов!:)


Но вот решение суда породившая ворох мошеннических схем это действительно проблема.
Потому что российское законодательство это был предмет веры большинства, была вера в то что если через суд можно разрешить в конечном итоге любой вопрос - хотя гемор, суета, но справедливого решения можно достичь.
Сейчас этот постулат веры в обществе значительно пошатнулся.
И это очень плохо, в обществе которое не верит своей судебной системе - вопросы начинают решаться в обход законодательной системы.
И тут вопрос опять встаёт про компетентность государственных структур, дело Долиной-Лурье просто очередная линза.

Показать полностью
Россия Суд Верховный суд Право Мошенничество Телефонные мошенники Развод на деньги Справедливость Лариса Долина Кудельман Лурье Закон Текст Волна постов Ответ на пост
1
8235
Dst123

Ответ на пост «Верховный Суд РФ и Кудельман (т.н. Долина) - акт последний»⁠⁠9

1 день назад

Скажу странную вещь. Кстати, Полина Лурье думает так же. Так вот, долина не должна возврашать деньги. Суд обязан (по закону) признать сделку купли-продажи действительной и вернуть Лурье квартиру. Да-да, именно квартиру, а не деньги. На этом и настаивает Полина. И правильно делает, рыночная стоимость около 200 млн., а то, что бабка продала за 112 млн. — это не проблемы покупателя.

Россия Суд Верховный суд Право Мошенничество Телефонные мошенники Развод на деньги Справедливость Лариса Долина Кудельман Лурье Закон Текст Волна постов Ответ на пост
687
4
AlexanderDemidov
AlexanderDemidov

Продолжение поста «Энергетический иск»⁠⁠2

2 дня назад

Энергетический иск 3

В этом посте-продолжении данного сюжета речь пойдет о кассационном обжаловании апелляционного определения (АО) Чертановского районного суда г. Москвы (ЧРС) об оставлении без изменения определения мирового судьи судебного участка № 232 г. Москвы о возвращении моего искового заявления к АО «Мосэнергосбыт» (МЭС). Но сначала я расскажу, каких усилий мне стоило добиться копии этого АО, чтобы составить свою кассационную жалобу – думаю, это будет весьма поучительно.

По закону (ч.7 ст. 329 ГПК РФ) копии определения суда апелляционной инстанции направляются лицам, участвующим в деле, в пятидневный срок со дня вынесения определения в окончательной форме. АО в моем случае было постановлено 08.10.2025, но в октябре я ничего не получил. Спешки тут я никакой не усматривал, так как на кассацию дается три месяца (против двух недель на апелляцию), но ждать до бесконечности я тоже не видел смысла. Соответственно, я подал жалобу председателю ЧРС (обращение № 77RS0033-1442\2025 от 31.10.25), а затем – после невразумительного ответа оттуда – трижды к председателю МГС (обращения №№ ОПн-41791\2025 от 05.11.2025, № ОПн-43579\2025 от 14.11.2025, ОПн-44470\2025 от 21.11.2025). Кроме того, в надежде отловить копию АО на сайте 05.11.25 я подал в ЧРС ходатайство об ознакомлении с материалами судебного дела в электронном виде, которое было удовлетворено на следующий же день, но по предоставленной мне ссылке я увидел лишь, что текст АО «готовится к публикации». Чтобы не раздувать этот вопрос здесь, я публикую переписку по этому вопросу в приложении 1 к данному посту и в этом файле (обращения к президентам судов не публикуются на портале mos-gorsud.ru, и после заполнения соответствующей формы в личном кабинете их тексты присылаются по указанному там адресу эл. почты с указанием присвоенного им номера).

Здесь же я поделюсь найденным мной в этом вопросе лайфхаком: обращения в МГС с жалобой на работу районных судов просто пересылаются в соответствующий суд и там благополучно и безнаказанно игнорируются, а вот жалоба в этом контексте на работу самого МГС приводит к желаемому результату (см. здесь его ответ на мое последнее обращение туда, классифицированное мной при подаче именно так; в этом ответе интересен последний абзац, который я цитирую к конце прил. 1): текст АО, насколько я могу судить, был опубликован на сайте прямо в день моего последнего обращения в МГС – 21.11.2025. По ч.7 ст. 329 ГПК, однако, текст АО был выслан мне по почте (хотя я запрашивал эл. копию через Госуслуги) 27.11.25 – через полтора месяца после нормативного срока!  Получать его на почту я не пошел за ненадобностью, и он отправился обратно в ЧРС.

Резюме: да, только суды в России могут нарушать закон, не опасаясь никаких для себя последствий, но при определенной настойчивости закон все-таки может восторжествовать.

Получив текст АО, я тут же состряпал кассационную жалобу, текст которой я публикую здесь в приложении 2. Она была принята и приобщена к делу без каких-либо осложнений и вряд ли нуждается в каких-то комментариях. Замечу только, что написана она в достаточно необычном для меня – агрессивном – тоне. Сделано это осознанно, но не под влиянием каких бы то ни было эмоций – их у меня по судебным поводам уже нет, так как вся новизна впечатлений, как приятных, так и неприятных, давно подыстерлась. Не испытываю я также никакого негатива к судьям – возможно, они просто перегружены работой, и я поступал бы точно также, оказавшись на их месте. Нет, этот стиль всего лишь эксперимент: мне интересно, как отреагируют на него суды. Здесь я вижу большое преимущество своей деятельности в амплуа «сам себе адвокат»: я не боюсь испортить отношения с судьями, так как я от них никак не завишу, и мне все равно, чем закончатся мои судебные игры, потому что все затрагиваемые в них вопросы не имеют для меня никакого существенного значения, и я просто люблю азарт борьбы.

Приложение 1

Переписка с ЧРС и МГС по нарушению ч.7 ст. 329 ГПК РФ в ЧРС

Обращение от 31.10.25 в ЧРС

Электронная подача обращения

archiv@msksud.ru

31 октября, 10:41

Кому: вам

Чертановский районный суд. Учёт поступивших обращений.

Здравствуйте, Демидов Александр Витальевич!

Вашему обращению присвоен регистрационный номер 77RS0033-1442\2025.

Текст Вашего обращения:
В нарушение ч.7 ст. 329 ГПК РФ мне не предоставлена копия апелляционного определения ЧРС от 08.10.25 по делу № 11-0149/2025. Прошу направить мне эту копию в эл. виде через Госуслуги.


Ответ из ЧРС от 01.11.25

Электронная подача обращения

archiv@msksud.ru

1 ноября, 16:07

Кому: вам

Чертановский районный суд. Учёт поступивших обращений.

Ваше обращение (регистрационный номер 77RS0033-1442\2025 ) обработано. Текст ответа: Подача процессуальных документов производится через личный кабинет портала судов общей юрисдикции г. Москвы – п. 2.1 Личный кабинет разд. 2 Условия подачи документом в электронном виде, предусмотренный Порядком подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, утвержденного приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27 декабря 2016 года № 251..


Обращение от 05.11.25 в МГС на работу ЧРС

Информационное сообщение АИС «Правосудие»

archiv@msksud.ru

5 ноября, 11:52

Кому: вам

Московский городской суд. Учёт поступивших обращений.

Здравствуйте, Демидов Александр Витальевич!

Ваше обращение с регистрационным номером ОПн-41791\2025 было передано в Чертановский районный суд и зарегистрировано под новым номером 77RS0033-1458\2025.


Ответ из МГС от 05.11.25

Информационное сообщение АИС «Правосудие»

archiv@msksud.ru

5 ноября, 11:52

Кому: вам

Московский городской суд. Учёт поступивших обращений.

Здравствуйте, Демидов Александр Витальевич!

Ваше обращение с регистрационным номером ОПн-41791\2025 было передано в Чертановский районный суд и зарегистрировано под новым номером 77RS0033-1458\2025.


Обращение от 14.11.25 в МГС на работу ЧРС

Электронная подача обращения

archiv@msksud.ru

14 ноября, 23:37

Кому: вам

Московский городской суд. Учёт поступивших обращений.

Здравствуйте, Демидов Александр Витальевич!

Вашему обращению присвоен регистрационный номер ОПн-43579\2025.

Текст Вашего обращения:
Я до сих пор не получил ни ответа из ЧРС на пересланное туда мое обращение в МГС ОПн-41791\2025 от 05.11.2025 и зарегистрированное там под номером 77RS0033-1458\2025, ни копии апелляционного определения ЧРС от 08.10.2025, которое должно было быть направлено мне в 5-дневный срок в соответствии с ч.7 ст. 329 ГПК РФ. Прошу обеспечить выполнение требования ГПК.


Информационное сообщение АИС «Правосудие»

archiv@msksud.ru

5 ноября, 11:52

Кому: вам

Московский городской суд. Учёт поступивших обращений.

Здравствуйте, Демидов Александр Витальевич!

Ваше обращение с регистрационным номером ОПн-41791\2025 было передано в Чертановский районный суд и зарегистрировано под новым номером 77RS0033-1458\2025.


Обращение от 14.11.25 в МГС на работу ЧРС

Электронная подача обращения

archiv@msksud.ru

14 ноября, 23:37

Кому: вам

Московский городской суд. Учёт поступивших обращений.

Здравствуйте, Демидов Александр Витальевич!

Вашему обращению присвоен регистрационный номер ОПн-43579\2025.

Текст Вашего обращения:
Я до сих пор не получил ни ответа из ЧРС на пересланное туда мое обращение в МГС ОПн-41791\2025 от 05.11.2025 и зарегистрированное там под номером 77RS0033-1458\2025, ни копии апелляционного определения ЧРС от 08.10.2025, которое должно было быть направлено мне в 5-дневный срок в соответствии с ч.7 ст. 329 ГПК РФ. Прошу обеспечить выполнение требования ГПК.


Ответ из МГС от 14.11.25

Информационное сообщение АИС «Правосудие»

archiv@msksud.ru

17 ноября, 8:48

Кому: вам

Московский городской суд. Учёт поступивших обращений.

Здравствуйте, Демидов Александр Витальевич!

Ваше обращение с регистрационным номером ОПн-43579\2025 было передано в Чертановский районный суд и зарегистрировано под новым номером 77RS0033-1523\2025.


Обращение от 21.11.25 в МГС на работу МГС

Электронная подача обращения

archiv@msksud.ru

21 ноября, 8:35

Кому: вам

Московский городской суд. Учёт поступивших обращений.

Здравствуйте, Демидов Александр Витальевич!

Вашему обращению присвоен регистрационный номер ОПн-44470\2025.

Текст Вашего обращения:
В своем обращении в Чертановский районный суд № 77RS0033-1442\2025 от 31.10.25, поданном через мой личный кабинет портала судов общей юрисдикции г. Москвы, я сообщил о нарушении ч.7 ст. 329 ГПК РФ в ЧРС. В своем ответе от 01.11.2025 ЧРС уведомил меня, что «подача процессуальных документов производится через личный кабинет портала судов общей юрисдикции г. Москвы – п. 2.1 Личный кабинет разд. 2 Условия подачи документом в электронном виде, предусмотренный Порядком подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, утвержденного приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27 декабря 2016 года № 251». В своем обращении в МГС № ОПн-41791\2025 от 05.11.2025 я пожаловался на неадекватность ответа из ЧРС, и мое обращение было перенаправлено из МГС в ЧРС, но ответа на него я оттуда не получил. Я сообщил об этом в своем обращении в МГС № ОПн-43579\2025 от 14.11.2025, но мое обращение было лишь опять просто перенаправлено в ЧРС, ответа на которое откуда я до сих пор не получил. Я получил, однако, 19.11.2025 автоматическое уведомление об изменениях в судебном деле № 11-0149/2025, в соответствии с которым оно было отправлено на участок мирового судьи 21.11.2025 – без исправления нарушения ч.7 ст. 329 ГПК.Очевидна неадекватность реакции МГС на сообщения о нарушениях процессуального закона в районных судах, при которой эти сообщения просто перенаправляются туда и безнаказанно там игнорируются. Прошу принять эффективные меры по пресечению таких нарушений в ЧРС и обеспечить предоставление мне копии апелляционного определения ЧРС от 08.10.2025, которое должно было быть направлено мне в 5-дневный срок в соответствии с ч.7 ст. 329 ГПК. Прошу обеспечить направление мне этой копии в эл. виде через Госуслуги, как указано в моих предпочтениях, зарегистрированных при получении мной доступа к материалам дела в эл. виде.


Ответ из ЧРС от 27.11.25

Электронная подача обращения

archiv@msksud.ru

27 ноября, 11:38

Кому: вам

Чертановский районный суд. Учёт поступивших обращений.

Ваше обращение (регистрационный номер 77RS0033-1523\2025 ) обработано. Текст ответа: Определение суда от 8 октября 2025 года по делу № 11-149/2025 направлено в Ваш адрес посредствам почтового отправления с идентификационным номером 80403915918662. Сообщаю, что дело 11-0149/2025 направлено в адрес судебного участка 21.11.2025 года. Актуальная информация о движении дела размещена на официальном портале судов общей юрисдикции города Москвы (http://www.mos-gorsud.ru раздел Чертановский районный суд города Москвы)..


Ответ из МГС от 01.12.25

Электронная подача обращения

archiv@msksud.ru

1 декабря, 15:22

Кому: вам

ОПн-44470\2025..pdf

Московский городской суд. Учёт поступивших обращений.

Ваше обращение (регистрационный номер ОПн-44470\2025 ) обработано. Ответ в прикрепленном файле.


Основной результат этого ответа – предоставление мне копии АО из ЧРС, но примечателен и его последний абзац, который я цитирую полностью:

Довожу до Вашего сведения, что доводы Вашего обращения являлись предметом обсуждения на оперативном совещании исполняющего обязанности председателя Чертановского районного суда города Москвы, по результатам которого с сотрудниками суда проведена беседа, аппарату суда указано на необходимость неукоснительного соблюдения требований действующего законодательства, в том числе Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде, утвержденной Приказом Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации от 29 апреля 2003 года № 36.

Приложение 2

Во 2-й кассационный суд общей юрисдикции

От Демидова А.В.

КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА

на апелляционное определение от 08.10.2025

по делу № 11-149/2025 (М-1167/232/2025)

Я подал мировому судье судебного участка № 232 г. Москвы исковое заявление от 05.08.2025 к АО «Мосэнергосбыт» (далее – МЭС, ответчик). Как мировой судья, так и апелляционная инстанция в лице Чертановского районного суда г. Москвы (ЧРС), однако, заняли формалистическую позицию, требуя доказательств фактов, которые стороны признали бесспорными, пытаясь низвести электронное судопроизводство до уровня бумажного документооборота и уклоняясь таким образом от выполнения своих прямых обязанностей – разрешать споры между субъектами права по существу.

Данная позиция нарушает права в первую очередь ответчика, так как он не получит оспариваемой суммы до вынесения судом решения в его пользу. Кроме того, подобная позиция судов является, по моему мнению, вредительством, так как, во-первых, она затрудняет доступ к правосудию, а во-вторых, создает излишнюю и бесполезную нагрузку на судебную систему, приводя к подаче бесчисленных исковых заявлений и процессуальных жалоб по одному и тому же вопросу без разрешения его по существу.

Мое исковое заявление было возвращено определением от 25.08.2025 на основании неисправления его недостатков, выявленных определением от 07.08.2025. Определением ЧРС от 08.10.2025 (далее – АО, в нем указан неверный УИД 77MS0226-01-2023-003128-84, который соответствует другому делу, № 11-0535/2023, истец: ООО «АСВ», ответчик: Анчеев Д.А.) определение от 25.08.2025 оставлено в силе, так как, по мнению судьи Ильинской Т.А., «оснований для отмены определения мирового судьи по доводам частной жалобы не имеется».

Я не согласен с решением ЧРС по следующим соображениям.

1. Отсутствие «идентификаторов истца и ответчика»

В АО утверждается, что «согласно ст. 131 ГПК РФ, в исковом заявлении должны быть указаны идентификаторы истца и ответчика и подача искового заявления в электронном виде не является основаниями для не указания указанных идентификаторов». По моему мнению, данный аргумент не учитывает реалий электронного судопроизводства, ввиду того что файлы с исковым заявлением и приложениями к нему прикрепляются к заполняемой форме в личном кабинете (ЛК) на соответствующем сайте (порталы https://mos-sud.ru/ или https://mos-gorsud.ru/, ГАС «Правосудие» и Рабочий стол ВС РФ) и таким образом формируют с ней единый электронный документ – исковое заявление в электронном виде.

При этом по заполнении каждой графы формы система проводит проверку сообщенных данных в интерактивном режиме, и в случае успеха у соответствующей графы появляется зеленая галочка – без этого система не примет заявление. Необходимые же данные истца при этом подставляются автоматически, так как для входа в ЛК требуется авторизация через Госуслуги/mos.ru.

Таким образом, указание таких идентификаторов в самом исковом заявлении, подаваемом в электронном виде, является излишним.

Это процессуальное препятствие, однако, не является для меня критическим, и я, безусловно, укажу все требуемые идентификаторы в тексте самого заявления при повторной подаче этого иска.

2. Отсутствие расчета «взыскиваемых сумм»

Размер исковой суммы согласован сторонами в электронной переписке между ними. Расчет этой суммы произведен ответчиком, и мне был сообщен лишь его результат, как указано в исковом заявлении и доказано в файле «Скриншот ЕЛК ЖКХ 2» (прил. 2 к заявлению). Я согласен с этим расчетом, и МЭС не оспорил исковую сумму в своем ответе на досудебную претензию (см. прил. 6 к заявлению). Этот факт, таким образом, представляется бесспорным. В АО, однако, заявляется, что «из представленных материалов не усматривается представление расчета».

Данное процессуальное препятствие, возможно, также не окажется для меня критическим, так как я, безусловно, запрошу соответствующий расчет у МЭС и в случае его предоставления приложу его к заявлению при повторной подаче своего иска.

3. Отсутствие подтверждения по п. 6 ст. 132 ГПК

Данное требование было выполнено путем обмена электронными сообщениями между сторонами о направлении искового заявления и о подтверждении его получения, и все возможные документальные доказательства этого суду были представлены в исковом заявлении (см. прил. 9 и 10) и в ходатайстве о приобщении доказательств (см. прил. 4). В АО, однако, утверждается, что 1) «мировой судья исходил из того, что заявителем не представлены документы, в подтверждении направления искового заявления» и 2) «представленная истцом переписка по электронной почте не является подтверждением направления искового заявления с приложенными к нему документами ответчику, поскольку не позволяет определить адресата и содержание направленных писем».

Исковое заявление было действительно направлено мной не с адреса эл. почты, зарегистрированного в моем ЛК, а с другого, но вызвано это лишь тем, что почтовый сервис mail.ru не предоставляет нормативного отчета об электронной отправке документа (см. приложенный файл «Ответ из Mail.ru»).

В свете вышесказанного я не знаю, как мировой судья пришел к данному выводу, так как в своих определениях он никак не осветил этот вопрос. Не знаю я, и как ЧРС решил, что представленная переписка не позволяет определить адресата и содержание направленных писем, так как в моем исходном письме в МЭС с исковым заявлением и приложениями к нему я подробно описал данную ситуацию и подписал его своим именем, а ответное письмо с подтверждением получения документов идентифицировано почтовым сервисом как исходящее из АО «Мосэнергосбыт» и подписано: «Благодарим за обращение в АО „Мосэнергосбыт“. Ольга М., Группа обслуживания входящих вызовов, Контактный центр, ЦДО Телефон: +7 (499) 550-9550 www.mosenergosbyt.ru», как явствует из представленных файлов.

Трудно себе представить, что суд посчитал, что у него нет достаточных знаний и компетенций в области современных информационных технологий или английского языка (отчёт об отправлении письма по электронной почте Яндекс составлен частично на английском), но другого объяснения я не нахожу.

Недавно я подал апелляционную жалобу в Мосгорсуд по делу № 02-4090/2023 в Симоновском районном суде с подтверждением по п. 6 ст. 132 ГПК, оформленном в таком же виде (но без подтверждения со стороны адресатов, которое получено не было), и МГС принял эту жалобу, так что я не могу себе представить, в чем тут может быть проблема.

Этот вопрос является для меня критическим, так как я не понимаю, в чем состоит недостаток выбранного мной способа уведомления и какие еще доказательства этого я мог бы теоретически представить. У меня нет ни принтера, ни сканера, и вся моя процессуальная документация изготавливается и представляется в электронном виде, так что у меня отсутствует возможность соблюдения данного требования другим путем.

Понимая относительную новизну этого способа и возможные проблемы, я обратился с запросом по этому вопросу в Минюст, получил оттуда требуемые разъяснения (см. прил. к частной жалобе) и далее действовал в соответствии с ними. Соответственно, если мне не будут предоставлены судом надлежащие разъяснения этого вопроса, я буду продолжать подавать исковые заявления по данному спору точно с такими же способом и доказательствами уведомления, так как я не представляю себе, что можно сделать еще или иначе.

Процессуальные нарушения. Затруднения в доступе к правосудию судами создавались и иным образом. В частности, в нарушение ч.7 ст. 329 ГПК РФ ЧРС не предоставил мне копии АО в 5-дневный срок. Мне потребовалось обратиться к председателю ЧРС (№ 77RS0033-1442\2025 от 31.10.25), а затем трижды к председателю МГС (ОПн-41791\2025 от 05.11.2025, № ОПн-43579\2025 от 14.11.2025, ОПн-44470\2025 от 21.11.2025), прежде чем это было сделано путем опубликования текста АО на сайте и отправки его мне по почте 21.11.2025 (хотя я запрашивал эл. копию через Госуслуги) – через полтора месяца после нормативного срока!

Игорь Краснов, новый Председатель ВС РФ, заявил, что видит свою задачу в расширении доступа граждан к правосудию, цифровизации судопроизводства и внедрении новых современных форм отправления правосудия, включая искусственный интеллект. Получается, однако, что на местах суды саботируют эти инициативы.

На основании изложенного, руководствуясь статьями ст. 376 - 378, 387 и 390 Гражданского процессуального кодекса РФ,

Прошу:

  • Отменить определение мирового судьи участка № 232 от 25.08.2025.

  • Отменить апелляционное определение ЧРС от 08.10.2025

3.  Обязать мирового судью принять мое исковое заявление к производству.

Приложение:

Ответ из Mail.ru.pdf

Подписано УКЭП и подано через ЛК на mos-sud.ru 01.12.2025  А.В. Демидов

Показать полностью
Адвокат Суд Закон Мосэнергосбыт Иск Верховный суд Яндекс Дзен (ссылка) Длиннопост Отключение электричества Ответ на пост
2
158
CiaphasCain
CiaphasCain
Лига Политики

Ответ на пост «Лариса Долина обвинила покупательницу в в том, что...»⁠⁠2

2 дня назад

А тем временем в ДКП появляются новые пункты(нынешние реалий суровы и беспощадны). Если их прописали в такой трактовке, будут решать в суде? Или все равно Бабка вин?
Для примера приведу один из последних принятых договоров

Но если вдруг кто то хочет помочь правоохранительным органам,реквизиты оставлю))

Но если вдруг кто то хочет помочь правоохранительным органам,реквизиты оставлю))

Пусть уже Верховный Суд быстрее окончательное решение вынесете.

Показать полностью 1
[моё] Суд Право Политика Разборки Лариса Долина Судебные приставы МФЦ Юристы Договор Верховный суд Недвижимость Покупатель Продавец Справедливость Ответ на пост
43
Purgin
Purgin

Про ВС, Лурье и старую еврейку⁠⁠

3 дня назад

Опал красный лист.
Блеск холодного неба.
Встанет ли лёд


[моё] Хокку Кудельман Евреи Мошенничество Суд Краснов Верховный суд Лариса Долина
3
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии