0 просмотренных постов скрыто
6 ошибок жильцов после затопления квартиры, которые мешают правильно взыскать компенсацию
После залива квартиры многие уверены, что виновника определить несложно, ущерб налицо — суд разберется. А потом выясняется, что компенсацию взыскать крайне сложно. Причина почти всегда одна и та же — ошибки, допущенные в первые часы после затопления. Разберем самые типичные из них.
Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
Ошибка №1. Не вызвать аварийную службу и не зафиксировать залив официально
Первая и самая критичная ошибка — ограничиться фотографиями, видео и устными договоренностями с соседями.
По закону при заливе должен быть составлен акт о причинении ущерба. Его оформляет управляющая компания (даже если виновата не она) с участием пострадавшего и, по возможности, предполагаемого виновника. Основание — п. 152 Правил предоставления коммунальных услуг N 354.
Акт должен быть составлен не позднее 12 часов с момента обращения в аварийно-диспетчерскую службу.
Если акт не составлен вовсе — в суде вы рискуете остаться без ключевого доказательства.
Суды прямо указывают: если управляющая организация не зафиксировала обстоятельства аварии, все неясности толкуются в пользу пострадавшего. Но только при условии, что пострадавший обращался за составлением акта.
Ошибка №2. Поверить, что «акт не нужен, если виноват сосед»
Часто слышу: «Зачем акт, если сверху все залило, и так понятно, что виноваты соседи».
Даже если визуально кажется, что вода шла из квартиры сверху, без акта вы не докажете источник залива, техническую причину и отсутствие вины управляющей компании или общедомовых сетей.
Суды неоднократно указывали: акт обязателен независимо от того, кто предполагаемый виновник — сосед, подрядчик, РСО или сама УК.
Если акт не составлен вовремя или составлен формально, виновником в глазах суда может «оказаться» вовсе не тот, кого вы считали.
Ошибка №3. Составить акт «как получится» и не проверить его содержание
Даже если акт все-таки составили, он может оказаться бесполезным.
Типичные проблемы:
не описан конкретный ущерб (просто «залив имел место»);
не указаны обстоятельства происшествия;
написано «причина неизвестна»;
отсутствуют подписи участников;
акт составлен задним числом;
нет указания на возможный источник протечки.
Фраза «причина неизвестна» — одна из самых опасных. Суды прямо говорят: обязанность установить обстоятельства залива лежит на управляющей организации, а формальная отписка не освобождает ее от ответственности.
Если акт слабый или формальный — его ценность в суде резко падает.
Ошибка №4. Самостоятельно устранять последствия до фиксации
Иногда жильцы торопятся:
вскрывают стояки;
демонтируют отделку;
заделывают протечки;
пускают подрядчиков «побыстрее, пока все не высохло».
Проблема в том, что после этого:
невозможно установить источник протечки;
экспертиза теряет доказательную базу;
виновник может заявить: «причина не доказана».
Особенно опасно, если залив связан с инженерными сетями или возможной виной ресурсоснабжающей организации.
Ошибка №5. Не приглашать всех возможных виновников
При составлении акта важно, чтобы были приглашены:
соседи сверху (если есть подозрение на их вину);
управляющая компания;
при необходимости — ресурсоснабжающая организация.
Если акт составлен без потенциального виновника, а позже вы заявите к нему требования, защита будет стандартной: «нас не пригласили, акт составлен односторонне, обстоятельства недостоверны».
Суды часто принимают такие аргументы.
Ошибка №6. Думать, что без договора с УК вы «никому не нужны»
Иногда пострадавшими оказываются:
арендаторы;
собственники нежилых помещений;
пользователи без прямого договора управления.
Это не лишает права на фиксацию залива и защиту интересов.
Суды прямо указывают: обязанность по составлению акта не зависит от наличия договора с конкретным пострадавшим. Если залив произошел в МКД — акт должен быть.
Что в итоге важно запомнить
При заливе квартиры самое ценное — правильно оформленный акт.
Чтобы не лишить себя шансов на компенсацию:
1. Сразу вызывайте аварийную службу.
2. Добивайтесь составления акта в течение 12 часов.
3. Проверяйте, что в акте указаны: ущерб, обстоятельства, предполагаемая причина.
4. Не устраняйте последствия до фиксации.
5. Приглашайте всех возможных участников.
6. Храните экземпляр акта у себя.
**********
Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
**********
Показать полностью
1
Логлайны к сериалу «ООО 7сестёр»
Логлайны и синопсисы к циклу короткометражный фильмов, основанных на реальных событиях 😵💫
Тематически фильмы можно разделить на 3 группы: «Московские трагедии», «Краснодарский беспредел», «Любовь и Стройка». А можно и не делить. Всё на усмотрение режиссёра.
1) Коммуналка (МТ) (Заглушка, Субсидия, Жилищница, Перерасчёт)
Во время пандемии большая малоимущая семья, которая много лет пользуется 100%~ной субсидией на оплату коммуналки, на год покидает Москву и уезжает в глухую деревню без связи. Из-за отсутствия регулярных показаний счетчиков воды Жилищник насчитывает огромную сумму по количеству прописанных ( 10 человек).
По возвращении в столицу Семья просит Жилищник сделать перерасчет, т.к. водой никто не пользовался. После нескольких отказов сотрудница Жилищника делает перерасчет, но - то ли по ошибке, то ли по злому умыслу, ставит в квитанции «+» вместо «—«
Таким образом, долг удваивается. Семье отключают воду и ставят заглушку в туалет…
2) Семерёшка (МТ)
Молодожены живут в двухкомнатной квартире с родителями жены. Когда у них рождаются двойняшки, они встают на очередь по расширению жилплощади. Очередь на 20 лет вперед. В ДЖП им советуют родить третьего ребенка, чтобы встать на льготную очередь (год). Они рожают третьего. Но в ДЖП сообщают, что за этот год правила поменялись, и теперь на льготную очередь ставят с 4 детьми. Так каждый год в семье рождаются новые и новые дети, муж уходит, родители умирают, а очередь всё не подходит… Когда количество детей достигает 7, главная героиня (дизайнер) решается на отчаянную перепланировку и делает из двушки - семерёшку…
3) Армянская песня (МТ) (Отчество, Дудук)
Симпатичный ереванец без прописки и гражданства случайно узнаёт, что его бывшая жена и дети получили муниципальную квартиру на севере Москвы, и умоляет прописать его там, чтобы иметь возможность работать в столице. Получив желаемое, он переоформляет договор соцнайма на себя, выгоняет бывшую жену, заставляет детей взять кредит под залог их долей, забирает деньги и скрывается за границей. Квартиру продают с торгов и дети оказываются на улице…
В конце фильма звучит песня «Отчество», под которую 3 красивые девушки идут по заснеженной Москве, сперва понуро, затем оживленно болтая, кидаясь снежками и толкая друг друга в сугроб.
4) Бесплатный ремонт (ЛС)
Годы Кризиса. В отсутствии заказов, ГГ дизайнерша интерьеров, фанатка своего дела, делает знакомым малоимущим заказчикам бюджетные ремонты за свой счет, лишь бы не сидеть без дела. Заказчики в восторге, ее ремонты публикуются в журналах и выигрывают международные конкурсы. Когда количество таких ремонтов достигает 10, заказчики подают на дизайнершу коллективный иск в суд, за отсутствие документации и несоответствие СНиПам и СанПиНам…
5) Челюсть (ЛС)
Мужчина бросает подругу на втором-третьем месяце беременности. Спустя полгода, за неделю до родов, она выходит замуж, и ребенка автоматически записывают на официального мужа. Через пару недель после родов, в день ее рождения, биологический отец решает вернуться, застает ее с новым мужем и устраивает чудовищную драку…
6) Бригада (ЛС) (Сеть Дворцов)
Дизайнерша интерьеров много лет работает с бригадой строителей из Шепетовки. После большого объекта на Павелецкой она решает на вырученные деньги создать сеть баз отдыха для малоимущих/многодетных семей. Она скупает земли и избушки в живописных местах, даёт бригадиру предоплату за строительство в виде машины, он едет проведать родных на Украину, случается майдан, ребят забирают в армию и больше они в Россию не возвращаются никогда.
Дизайнерша остается без денег, без рабочих и без машины, с кучей недоделанных избушек…
7) Горячий песок (КБ) (Электричество, При свечах)
На этапе строительства Дизайнерша покупает мансарду в Сочи, делает там дорогой ремонт в стиле «лофт», отдыхает с детьми, приглашает гостей…
Через 10 лет после покупки соседи нижних этажей отрубают ей свет. Оказывается - застройщик не зарегистрировал верхний этаж в ЕГРН.
Суды и жалобы результатов не дают, и Д. с дочками приспосабливаются к новым условиям: заряжают телефоны в соседнем магазине, едят фрукты и заваривают чай в горячем песке на пляже…
8) Кемпинг (КБ)
Дизайнерша случайно знакомится с Юрием, у него есть 30 соток у моря, но нет денег на стройку домиков для отдыхающих. Дизайнерша продает одну из своих квартир, закупает материалы и начинает стройку. Родители Юрия оформляют красивший ландшафт с беседками, клумбами и водопадами… Кемпинг пользуется бешеной популярностью, ведь Ю. и Д. прекрасно поют и играют на гитаре, развлекая гостей у костра. Тем временем власти Краснодарского Края получают распоряжение очистить побережье от частных баз отдыха и Юрию приходит предписание о сносе кемпинга и принудительном освобождении территории…
9) Кресло (ЛС)
С одного из ремонтов Дизайнерше достались 2 плетеных кресла-качалки.
Говорят, что с них невозможно упасть самостоятельно, и это действительно так…
10) Пенсия (МТ)
Будучи матерью 7 детей, Дизайнерша рассчитывает на раннюю льготную пенсию. Пенсионный фонд отказывает ей по причине нехватки баллов и стажа. Она встает на учет в центр занятости, где ей предлагают только работу дворником, других вакансий нет. Физическое состояние не позволяет ей выйти на такую работу, поэтому она рисует шаржи и поёт в электричках…
11) Благотворитель (ЛС)
Узнав, что у Дизайнерши нет средств для доделки недостроенной сети баз отдыха, ей предлагает помощь весьма пожилой солидный мужчина, глава крупного предприятия. Она садится в машину к нему и его водителю кавказской национальности и отдает ему все документы на недвижимость…
12) Забор (ЛС) (Лофт, Территория)
Ч.1
К рождению внучки москвичка Екатерина хочет приобрести дачу, свежий воздух и всё такое. Денег не хватает, поэтому покупают дом с участком в Подмосковье напополам с ее родным братом, Фёдором, и возводят забор ровно посередине участка. Получаются 2 довольно узкие, но приемлемые территории. По ходу жизни они с братом ссорятся и смертельно враждуют. Федор передвигает забот на 3 метра в сторону Екатерины. Они судятся. Приставы сносят забор и заставляют Федора вернуть его на место. Федор подчиняется, но затем снова передвигает забор. Ситуация многократно повторяется. После смерти Е. и Ф. враждовать продолжают их дети, двоюродные брат с сестрой. Их внуки - троюродные брат с сестрой - в хороших отношениях, но брат уезжает на ПМЖ за границу и не может влиять на раздел территорий. Итак, после смерти всех предков и отъезда троюродного брата, внучке достаётся узкая длинная кишка земли. А у нее большая семья, 7 детей, и ей приходится вместо нормального большого дома строить длинный узкий четырехэтажный «амбар» 5х20 м с хитроумной планировкой, чтоб разместить там 7 дочерей, 7 затьёв и 50 будущих внуков… Она не унывает, веря в свой дизайнерский талант!
Ч.2
Украинские, затем белорусские строители возводят огромную коробку в Подмосковье для Дизайнерши, ее многочисленных детей и будущих внуков. Прежде чем приступить к внутренним работам, Дизайнерша хочет вступить в наследство территории, узаконить постройку и обнаруживает, что покойные родственники изъяли из архивов сведения о собственности доли Екатерины (бабушки Дизайнерши). Взглянув на кадастровую карту, Д. убеждается, что их длинный и узкий участок, которым они много поколений пользовались, официально свободен и им не принадлежит. В условиях, когда в любой момент участок могут купить посторонние люди - вкладываться в дальнейший ремонт дома для проживания бессмысленно, и Дизайнерша решает сделать из лофта концертный зал…
13) Мандалы суровых женщин (КБ)
Юрий не справляется с сексуальным темпераментом жены и предлагает ей завести любовника. После долгих сопротивлений и скандалов она регистрируется на сайте знакомств, но находит не любовника, а художника с «Ярмарки мастеров», который обещает вставить часовые механизмы в большие деревянные циферблаты, сделанные ею из кабельных бухт и расписанные красивыми мандалами .
Он забирает ее на машине с вещами из Кабардинки в Абрау-Дюрсо…
Показать полностью
1
Ответ на пост «Как с жильцов взыскивали деньги за газ в доме, где газа вообще не было»1
Видал подобное, товарищ не мог добиться от УК какой-то фигни по ремонту общедомового имущества(причину точно не помню), позиция УК была не преклонной -Денег нет но вы держитесь!!
Когда подняли документы, по расходам обслуживания дома, внезапно выяснилось что в доме за 10 лет несколько раз меняли лифты в подъездах, их обслуживали, ремонтировали и прочее..
Но есть нюанс.. Это была 4х подъездная панельная пятиэтажка, где никаких лифтов отродясь небыло и быть не могло. Выяснилось что и дом такой оказался на балансе УК не один, когда возбудили дело руководство управляйки подалось в бега, чем закончилось хз.
Ответ на пост «Когда управляющую компанию можно называть ворами и засранцами, а когда — нельзя»1
Можно говорить «засранцы», «дармоеды», «недотепы» и т. д. — это оценочные суждения.
после Долиной, я не удивлюсь, если появится такое решение по поводу "засранцев"
РЕШЕНИЕ
Суд, в составе председательствующего , при секретаре
с участием представителя истца , представителя ответчика
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску о признании факта распространения не соответствующих действительности сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию ответчиков, выразившихся в публичном именовании их «засранцами» и «недотепами»,
УСТАНОВИЛ:
Истец утверждает, что ответчики своими действиями (или бездействием) заслуживают оценочное определение «засранцы», аргументируя это общим представлением о низкой социальной ответственности и этике поведения.
В ходе судебного разбирательства были исследованы следующие доказательства:
Вещественные доказательства: Акты осмотра предполагаемых мест инцидентов, представленные третьим лицом (Санэпидемстанция). Заключение эксперта № 001-ФК гласит: «В ходе лабораторного и визуального исследования на подведомственной территории, включая углы, лестничные клетки и иные неспецифицированные зоны, следов фекалий, соответствующих антропогенному происхождению, не обнаружено».
Письменные доказательства: Отчеты аварийно-коммунальных служб за последний календарный год. За указанный период заявок на уборку биологических отходов в неположенных местах по адресам, привязанным к ответчикам, не поступало.
Показания свидетелей: Свидетель показал, что «действительно, поведение иногда вызывает вопросы, но конкретно штаны я испорченными не видел». Свидетельница добавила: «Куч я не наблюдала, но осадок, конечно, остается».
Выслушав объяснения сторон, заключение третьего лица, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему:
Согласно правовой доктрине, для квалификации деяния необходимо установить его объективную сторону. Утверждение «засранцы» подразумевает совершение акта дефекации в не предназначенном для этого месте, что является проверяемым фактическим обстоятельством.
Как установлено в судебном заседании, представленные истцом доказательства носят исключительно оценочно-характеризующий характер и не подтверждают материального состава нарушения. Презумпция невиновности обязывает исходить из того, что лицо, чьи действия не доказаны, невиновно в их совершении. Таким образом, объективно проверимый факт «засранства» (в буквальном смысле) судом не установлен.
На основании изложенного, руководствуясь статьями всяких там законов
РЕШИЛ:
Исковые требования Общественного мнения – оставить без удовлетворения.
Признать, что утверждение о том, что ответчики являются «засранцами», не соответствует объективно проверяемой действительности, поскольку за последний год:
не было выявлено ни одной пары испорченных (обосранных) штанов, принадлежащих ответчикам;
не было замечено и документально зафиксировано куч говна по углам в зонах их ответственности.
Взыскать с истца судебные издержки в размере одного трезвомыслящего аргумента в пользу публичной точности формулировок.
Решение может быть обжаловано в течение 10 дней с момента оглашения полного мотивированного текста.
Показать полностью
Когда управляющую компанию можно называть ворами и засранцами, а когда — нельзя1
Недовольны работой управляющей компании? На примере нескольких дел покажу, как правильно оскорблять нехорошую УК, чтобы остаться безнаказанным и не получить за это иск в суд.
Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
Когда можно называть УК ворами и засранцами?
История первая: гражданка Б., недовольная работой управляющей компании, назвала УК в домовом чате «ворами». Представители УК обиделись и обратились в суд с иском о защите чести и достоинства.
Но в суде выяснилось интересное: несколько бывших руководителей УК и бухгалтер действительно были осуждены за мошенничество и злоупотребление полномочиями.
Поэтому суд счел, что высказывания Б. были основаны на достоверных фактах, а кроме того — не были направлены в адрес конкретных лиц.
Ну а управляющая компания не предоставила доказательств того, что она имеет положительную репутацию и что эта репутация пострадала. В иске было отказано (Постановление АС Поволжского округа по делу N А06-9124/2024).
История вторая: в домовом чате жильцы крайне эмоционально выражали недовольство работой УК по устранению затопления подвала. В адрес управляющей компании прозвучали слова «зажравшиеся руководители», «засранцы тупоголовые», «дармоеды» и «недотепы».
УК обратилась в суд, просила удалить информацию и опубликовать опровержение, взыскать неустойку, а также компенсировать расходы на нотариуса и госпошлину.
Но и в этом случае суд не поддержал УК. Высказывания жильцов были лишь оценочными суждениями и критикой действий управляющей компании — к слову, затопление подвала было подтверждено материалами дела. А даже грубая критика — не клевета, если она выражает субъективное мнение по поводу качества услуг.
Жильцы не утверждали, что УК нарушила закон: не было слов о мошенничестве или иной противоправной деятельности. А сама УК не доказала, что ей был причинен ущерб деловой репутации, поскольку высказывания были опубликованы в закрытом чате (Постановление 18 ААС по делу N А76-11801/2024).
История третья: жилец МКД, гражданин Б., регулярно саркастично высказывался в чате в адрес УК: называл отчеты «филькиной грамотой», саму УК — «управляйка-наливайка», а также говорил, что директор УК «обогащается любыми способами».
УК подала в суд, требуя взыскать 50 тысяч рублей в качестве компенсации вреда деловой репутации. Но и тут суд отказал.
Было установлено, что высказывания носят характер субъективной критики и оценочных суждений, касающихся работы управляющей компании. Если такие высказывания не содержат конкретных обвинений и не доказан реальный ущерб деловой репутации, оснований для взыскания нет (Решение АС Кировской области по делу N А28-7658/2024).
А как и когда нельзя?
Гражданка Б. в чате обвиняла УК в том, что она незаконно получила от жителей более 500 тысяч рублей за год, а всего обманула жильцов уже на 3 млн рублей.
УК обратилась в суд с требованием признать информацию недостоверной и порочащей, а также обязать удалить сообщения. И в этом деле суд иск удовлетворил.
Б. обвиняла УК в нарушениях закона, которые не были доказаны: ранее суд отказал собственникам во взыскании неосновательного обогащения с УК, а жилищная инспекция не выявила нарушений.
Суд счел, что в данном случае были высказаны не оценочные суждения, а утверждения о фактах, которые не подтвердились. Следовательно, информация является недостоверной и порочащей, иск был удовлетворен (Постановление АС Западно-Сибирского округа по делу N А45-13900/2024).
Как можно в итоге?
1. Можно говорить «вы воры», «вы мошенники», «вы незаконно обогатились» и т. д. — если ранее это было подтверждено приговорами и решениями судов, результатами проверок контролирующих органов.
Если подтвержденных фактов нет, лучше не использовать формулировки, указывающие на конкретные преступления или правонарушения.
2. Можно говорить «засранцы», «дармоеды», «недотепы» и т. д. — это оценочные суждения.
Критерий отличия факта от оценочного суждения — возможность проверить утверждение на соответствие действительности.
В первом случае это утверждение, которое можно подтвердить или опровергнуть («воры», «мошенники»).
Оценочное же суждение — это выражение субъективной точки зрения, которое нельзя объективно проверить («засранцы», «недотепы»).
**********
Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
**********
Показать полностью
1
Ответ на пост «Юридические истории #731: Тепло, чугун и вода»1
У меня на съемной квартире лопнула труба идущая к батарее, в начале отопительного сезона по ней пустили воду (слава богу что пока что холодную) и она хлынула мне в квартиру через трещину в трубе. Залило весь пол во всей однокомнатной квартире, благо оперативно сантехник спустился в подвал и перекрыл все. Самое приятное, что счет за замену всей батареи и сопутствующих труб выставили МНЕ, хотя отопление я оплачиваю кажый месяц в размере 3000 рублей. То есть, пока все работает, оно принадлежит ЖК, и я за это должен платить,но если трубы или отопление лопнет - труба автоматически становится моей и за все должен платить я сам. Логика просто отличная...
Юридические истории #731: Тепло, чугун и вода1
Когда ко мне обращаются по вопросам споров с коммунальщиками, даже будучи уверенными в своей правоте, даже если обстоятельства соответствуют объяснениям клиента, я всегда напоминаю, что акт будет составлять именно ЖЭК. И тот самый мастер ЖЭКа, который раньше проявлял недюжинную лень, находя 100 отговорок, чтобы не устранять неисправность, в еще большей степени проявляет таланты сказочника, составляя акт.
Если у управляйки есть хоть малейший шанс переложить вину на жильцов - она это сделает!
Еще перед новым годом ко мне обратились с проблемой - лопнула батарея в квартире, запорная арматура отсутствует, т.е. батарея - общедомовая, ответственность за нее несет управляйка.
Причем, со слов клиента, батарея была хронически холодная - мастера из ЖЭКа вызывали 10-20 раз за зиму, но теплее не становилось... я порекомендовал идти традиционным путем - акт от управляйки, оценка, суд... но управляйка ушла на праздники и акт составили только на этой неделе. И, конечно, в акте возлагают вину на собственника:
Т.е., выгораживая себя, мастер написал в акте, что балконная дверь была открыта, что явная ложь - дверь была закрыта.
Кроме того мастер сослался на морозы до -26 градусов, хотя...
Как мы видим, в тот день, 26 декабря, было значительно теплее! Наверно, не мудрствуя лукаво, даже не парился с тем, чтобы придумать температуру - написал цифру из даты.
Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works
"Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.
Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/
Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012
Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS
Показать полностью
3