Звонок в справочное:
00:00
— Скажите, пожалуйста, во сколько открывается Елисеевский магазин?
— В 8 утра.
— Спасибо.
03:00
— Скаж'те, пжалста, к'да открваетса Елисейсский магазин?
— В 8 утра.
06:00
— Кжте пжста.. Есиииссейский мгзин...
— Ну вы меня уже достали... У вас есть есть что?
— Есь...
— Пить есть что?
— Есь...
— Ну вот в 8 утра он откроется, вы зайдете и купите...
— Ккой зайдете... Мне вытти надо!!!
Пенсионерка попросила справку об отсутствии долгов за ЖКУ — а получила справку о долге 15-летней давности и лишилась льгот
Иногда проблемы с долгами по ЖКУ возникают там, где их, казалось бы, уже давно нет. Старые суммы внезапно «всплывают» спустя годы — и могут лишить человека льгот, субсидий и спокойной жизни. В этом деле суду пришлось разбираться именно с таким неожиданным долгом.
Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
Что случилось?
Пенсионерка Б. обратилась в теплоснабжающую организацию, чтобы получить справку об отсутствии задолженности по ЖКУ. Документ был нужен для продления региональной льготы.
Однако вместо справки об отсутствии долгов Б. получила бумагу с их наличием. По версии теплосетей, еще около 15 лет назад у нее образовалась задолженность за отопление. Основную сумму она якобы погасила, а вот пени — около 2 500 рублей — так и остались неоплаченными.
До этого момента никакого долга в квитанциях не фигурировало, требований об оплате не поступало. Но после выдачи справки теплосети начали указывать задолженность в платежных документах. В результате Б. лишилась права на льготу.
Б. обратилась в ресурсоснабжающую организацию с заявлением и потребовала аннулировать долг, ссылаясь на истечение срока исковой давности. Но получила отказ. Тогда она пошла в суд.
Что решил суд?
В иске Б. указала, что задолженности у нее быть не может — коммунальные услуги она всегда оплачивала своевременно и полностью. Но подтвердить это не смогла: квитанции и чеки 15-летней давности, разумеется, не сохранились.
Также она ссылалась на то, что срок исковой давности по этому долгу давно истек, а значит, требовать его оплаты теплосети не вправе.
Однако суд с такими доводами не согласился. Он указал, что истец не доказала отсутствие задолженности, а отсутствие квитанций работает против нее.
Кроме того, суд напомнил: заявить о пропуске срока исковой давности можно только в рамках дела, где коммунальщики выступают истцом, а гражданин — ответчиком. Самостоятельно требовать списания долга через суд должник не вправе.
Что сказала апелляция?
Во-первых, теплосети в течение 15 лет не предпринимали никаких действий по взысканию долга: не выставляли его в квитанциях, не направляли требований, не обращались в суд.
Во-вторых, действующее законодательство не предусматривает возможность доначислять плату за коммунальные услуги спустя такой срок.
В-третьих, Б. не обязана была хранить платежные документы 15 лет. В соответствии с пунктом 65 Правил предоставления коммунальных услуг, квитанции и чеки необходимо хранить только три года.
В итоге апелляция отменила решение суда первой инстанции, обязала теплосети аннулировать «внезапно возникший» долг, выдать справку об отсутствии задолженности и выплатить Б. компенсацию морального вреда в размере 5 000 рублей (Определение Белгородского областного суда по делу N 33-4742/2017).
**********
Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
**********
Покупка квартиры
Нужен совет.
Покупаем квартиру. В нашей глуши толковых юристов по недвижимости нет. Риэлтору изначально нет доверия потому что просит 15.000 за свои услуги и максимум что она делает это Д.К.П., сопровождение в мфц, сбор справок и документов: право на наследие, наличие обременения, и установление возможных наследников (почему-то сомневаюсь).
Подскажите пожалуйста, если самому занятся сбором справок какие нужны и в каких гос учреждениях их запрашивать? Какая стоимость? Может лучше оформить сделку через сервис от сбера? Какую проверку они проводят?
Ответ на пост «Вы голову мне не ***** , идите за справкой !!!»8
Как человеку, который работал в СФР, у меня есть, что сказать))
Пост выглядит вбросом, ну либо по ту сторону окна приёма сидит форменная бестолочь.
Вообще, если у человека обычная пенсия по возрасту без льгот, в выписке СЗИ-ИЛС отражены все периоды, есть подтверждённая учётка на госуслугах и устройство, с которого можно отправлять мемчики - ходить даже никуда не надо. Заявление пульнул и никаких проблем.
Веселье начинается, если выписка неполная и/или человек уходит по льготе. Но даже так есть вполне фиксированный список требуемых документов:
Паспорт (подтвердить личность);
Диплом об окончании СПО/ВО до 31.12.2001 года (входит в стаж, после 01.01.2002 - не входит, кроме определённых случаев);
Трудовая книжка со вкладышами (для подтверждения стажа, всё должно быть корректно в соответствии с правилами ведения трудовых книжек; если запись о приёме/переводе/увольнении внесена неправильно - сделают запрос на её проверку в организацию (если действующая) или архив (если уже не действующая), если ошибки на титульном листе - будут проверять всю трудовую) (после 01.01.2002 если в выписке стажа нет, то трудовая мало чем поможет);
Реквизиты счёта, куда перечислять пенсию (либо номер почтового отделения).
На этом стандартный пакет документов заканчивается, дальше идут военные билеты для мужчины (реже женщин, но в моей практике пару раз было) и свидетельства о рождении детей+о перемене ФИО у женщин. Отмечу, что СФР всё равно, менялась ли фамилия у детей после вступления их в брак - факт лишения родительских прав или смерти ребёнка запрашивается так и так через межвед (именно поэтому либо оригинальный пост - это вброс, либо в окне приёма сидит тупик).
По поводу перемены ФИО у женщин при вступлении в брак - да, надо. Да, забирали раньше при расторжении, но справки архивные из ЗАГС никто не отменял. Нет, переться в тот же ЗАГС, где регистрировали брак не нужно, можно запросить в ближайшем, вроде даже в МФЦ выдают в тот же день. Нет, СФР по запросу не дадут эту справку (но это было когда я увольнялась, то есть в апреле этого года, может что поменялось за восемь месяцев, в чём я очень сомневаюсь).
Ну а про сбор справок на льготную пенсию мне даже заикаться страшно)) Да, СФР может запросить всю эту красотищу межвед хоть на основании трудовой, хоть на основании даже просто заявления (если трудовая утеряна, но человек помнит приблизительно сроки, должности и организации), однако если бы вы знали сколько лично моих запросов организации (особенно ведомственные) благополучно проигнорировали - вы б заплакали... Да, это не правильно, все должны давать ответы в срок. Нет, специалист в окошке не может на это повлиять. Нет, не может он и поехать с битой выбивать нужные бумажки (хотя у меня иногда руки очень чесались, потому что ну сколько можно, сроки не резиновые). Поэтому лучше вот конкретно человек принесёт эту справку на приём, чем специалист будет три месяца выбивать информацию у организаций, чтобы потом этому человеку вынесли отказное решение, потому что кто-то там не ответил (товарищи военные пенсионеры, на вас смотрю. Да-да, справку о том, что пенсию в ведомстве нам тоже нужна, и нет, МВД на запросы не отвечает или отвечает крайне редко). Специалисту тоже не весело, что у него дела висят без ответа месяцами, там бы поскорее назначить уже и не париться.
А если стаж на территориях бывшего СНГ, оооо... Я эти Формы заполняла лично с посетителями, потому что лучше один раз мы посидим час, но сделаем сразу правильно, чем они мне же из дома приносили всё криво-косо и всё равно приходилось переделывать.
Фух, вроде выговорилась))
Ответ FaceOut в «Вы голову мне не ***** , идите за справкой !!!»8
Делал техосмотр на лодку, записался на гос услугах. Прошел техосмотр и сижу жду документов в ГИМСе. Выходит ГИМСовец и говорит, что в результате ТО моя лодка сменила владельца. Какой то глюк в системе, и система подтянула данные одного из предыдущих владельцев, и перерегистрировала лодку на него. Так у меня в руках оказался судовой билет на мою лодку с чужой фамилией. Один клик мышки и хана собственности.
Затем мы писали в Москву в МЧС чтоб они вернули меня владельцем и устранили этот технический сбой. Я и ГИМСовец писали объяснительные, что гараж не наш, это бага в системе. В итоге, через 2 месяца, я стал владельцем своей лодки второй раз. А если бы за это время подставной владелец помер? С наследниками судиться? Вот так, из-за глюка в системе, я мог лишиться имущества.
Но это не конец истории. Через год, на сцену выходит налоговая, и объявляет мне, что я так то должен 13 процентов с продажи лодки :) Ну или 13% с разницы покупки и продажи, но так как документы я им предоставить не могу, то прям сейчас насчитают мне 13% с цены которую они сами и скажут. Ну или принесите справку, что я лодку не продавал. При этом действующий судовой билет от МЧС, который как бы говорит о моем праве владения, их никак не волнует. Ведь я мог продать а потом опять купить. Я бегу в ГИМС и прошу справку о том, что я лодку не продавал, о том что был технический сбой. ГИМС меня шлет нафиг, таких форм справок у них нет, и никакого сбоя не было, и вообще мальчик иди отсюда. Я делаю форму 3 НДФЛ (вроде так называется) Вписываю туда нули, прикладываю дкп на лодку, судовой билет, объяснительную, и сдаю в налоговую. Но это тоже не катит, они же видят в системе что лодка сменила владельца, значит продал ))))
Короче год с ними бодался, жалобы писал в областную налоговую. В итоге со мной созвонилась приятная женщина (представилась руководителем областной налоговой), и я ей голосом рассказал о своих страданиях. И о чудо, через неделю я вновь увидел свою лодку на гос услугах и в налоговом кабинете.
Есть плюс от этой истории, пока я год доказывал что эта лодка моя, мне за этот год не начислили налог. Так что экономия 6т.р.
Ответ на пост «Вы голову мне не ***** , идите за справкой !!!»8
Когда жена была беременна, ей в женской косультации сказали принести какую-то справку из районной поликлиники.
А в районной поликлинике сказали, что мы справки подобного образца на руки не выдаем, женская консультация направляет нам официальный запрос и данные передаются по официальным каналам, а не через пациентов.
А в женской консультации сказали, что в той поликлинике работают дебилы, никаких официальных запросов они не направляют и нет никаких "официальных каналов", все справки пациентки сами приносят.
Раз уж такое дело
А давайте примем закон: если человеку перевалило за 60, и он лезет в сделку на сумму больше миллиона рублей, то такая сделка автоматически считается незаконной. Пока этот пожилой участник не предъявит свеженькое заключение комиссии независимых врачей о том, что он, на данный конкретный момент, пребывает в полном уме, твёрдой памяти и несёт полную ответственность за свои телодвижения.
Чтобы эту справку нельзя было хранить как семейную реликвию, у неё будет ограниченный срок действия. И главный штрих, у каждого такого документа будет свой секретный УИН, который обязательно нужно указывать при любых крупных банковских операциях. Этот код, как ключ от здравомыслия, и знать его должен только владелец бумажки.
Чем это обезопасит остальных участников?
А тем, что потом никакой «внезапно протрезвевший» пожилой участник не сможет заявить, что его «ввели в заблуждение» или он «ничего не помнит». Справка с УИН станет железобетонным доказательством в суде: на момент подписания человек был официально признан вменяемым. Полностью отвечал за свои действия, и адекватно оценивал ситуацию.

